Användbara kunskaper i skolan

Här får ni fråga, tipsa eller prata om det mesta.
User avatar
nem
Hedersbit
Posts: 4678
Joined: 2002-04-12 15:48:33
Location: Lund

Post by nem »

Ang wrote:T ex så är hela estet-programmet ett enda jävla stort skämt. Allt med konst/teater/bild ska enligt mig stängas ner som program, eller som skolor. Däremot ska allt utom teater finnas som kurser.
Din åsikt verkar grunda sig på att man endast ska utbilda dem som har potential att betala tillbaka till samhället. En intressant ståndpunkt som enligt min mening går att resonera kring.

Om alla ska betala sin egen utbildning kan vi införa avgifter på utbildning. Den som vill utbilda sig till något speciellt skuldsätter sig och betaler sedan under sitt yrkesverksamma liv tillbaka på den skulden. När den är betald kan man vara säker på att man minsann betalt sin egen utbildning, och ingen har kunnat parasitera på samhället.

För att citera en känd tänkare:
Vi utbildas för att kunna bygga landet vidare. Man räknar med att programmen ska kunna tjäna in sig, t ex så tjänar Bygg, Fordon, Teknik, Industri, energi, NV in så utav ett helvete mycket mer pengar än resterande program. Estet-programmen tjänar inte in sig själva, utan lånar nästan alltihopa ifrån de andra programmen. Med andra ord, helt totalt värdelösa program.
Man har alltså effektivt sorterat ut alla 'helt totalt värdelösa program'. Och kvar finns bara de som människor ser som en investering, samt de som människor är villiga att bekosta själva.

Enligt min mening faller det dock på en punkt. Vi utbildas inte för att kunna bygga landet vidare. Ärligt talat är jag fullkomligt likgiltig inför landet Sverige, och anledningen till att jag utbildar mig är fullkomligt egoistisk. Jag gör det för min egen skull, inte för någon annans.

Och det samma tror jag gäller för alla landets esteter, de utbildar sig inte för att kunna underhålla dig eller någon annan. De utbildar sig för att bejaka sig själva, för att kunna hålla på med det som de brinner för, och slutligen, för att kunna slösa bort så mycket skattemedel som det bara går. Det sistnämnda enbart i syfte att reta gallfeber på alla landets ingenjörer.
"Rightful liberty is unobstructed action according to our will within limits drawn around us by the equal rights of others."- Thomas Jefferson
User avatar
lyckegard
Posts: 2190
Joined: 2002-03-11 20:30:35

Post by lyckegard »

Ghlarg: skriv som det låter och låt det vara rätt..

Angående esteter så säger jag såhär: stora konstnärer är självlärda eller tjuvar!

Lite omstruktruering skulle vara på plats. Allmänbildning från 4år till att man fyller 8 och därefter läsa språk och annat.

Och religion/historia är mest viktigt för välbefinnandet, och inte för industrin.

Och med geografi är det framför allt två saker jag ogillar:
*namngeografi
*känna till hur berg skapades och floder skapades och liknande saker som bara finns där. (geologi)


Esteter lever som parasiter EFTER gymnasietiden. De erbjuder nöjestjänster, och sådana kan man få av protistuerade.
wham bam thank-you ye -ma'am
User avatar
HLC
Posts: 2146
Joined: 2004-09-25 10:08:21
Location: Kista

Post by HLC »

nem wrote:Och det samma tror jag gäller för alla landets esteter, de utbildar sig inte för att kunna underhålla dig eller någon annan. De utbildar sig för att bejaka sig själva, för att kunna hålla på med det som de brinner för, och slutligen, för att kunna slösa bort så mycket skattemedel som det bara går. Det sistnämnda enbart i syfte att reta gallfeber på alla landets ingenjörer.
Som en blivande civilingenjör skulle jag vilja veta varför? Jag måste redan nu låna pengar för att utbilda mig till det jag själv brinner för, nämligen matematik och fysik.. Att tänka sig att bara esteter skulle brinna för något ämne måste väl ändå vara mer trångsynt än Ang's åsikter om estetiska utbildningar? Att sedan parasitera sammhället på det sättet ligger väl i människans natur (filmen Virus kommer genast i åtanke) men det är väl det som skiljer de socialistiska gentemot de mer liberala ideologierna.

[edit]
lyckegard wrote:Och religion/historia är mest viktigt för välbefinnandet, och inte för industrin.
Jag lovar dig, om du försöker förhandla med ett utländsk företag företag ifrån t.ex. mittöstern eller östasien helt ensamt utan någon som helst förståelse för deras historia, religion och kultur skulle det skapa onödiga negativa stämningar som skulle mycket effektivt förstöra eventuella överenskommelser.[/edit]
User avatar
Pinto
Posts: 4539
Joined: 2002-07-29 15:40:54

Post by Pinto »

Ang wrote:ex så är hela estet-programmet ett enda jävla stort skämt. Allt med konst/teater/bild ska enligt mig stängas ner som program, eller som skolor. Däremot ska allt utom teater finnas som kurser.
Det där var det dummaste jag har hört på länge. Jag är en utav dom som är "estetisktlagd" i den benämingen. Och ska snart börja plugga konst på art college här i götet, det tillhör göteborgs folkuniversitet för att utvecklas ännu mer och läsa vidare. Hur som helst så ska man ju fan kunna bli nåt inom det man tycker är roligt, alla kan inte gå och bli ingenjörer? på dig låter det som att vem som helst kan rita och spela teater eller sjunga. Nej man måste ha öga för det, känsla, vissa människor har det andra inte. Jag är duktig på att rita och skapa saker med papper och penna. Jag tycker inte vi ska plocka bort den möjligheten för folk som verkligen brinner för sin musik/konst/teater. Det är bara otroligt dumt. Din lilla hobby faschist.
::)
We dance to all the wrong songs
staretsen
Avstängd
Posts: 5647
Joined: 2004-03-26 8:35:14

Post by staretsen »

Kan väl för en gångs skull hålla med nem, man utbildar sig inte för sitt lands skull, man utbildar sig för sin egen skull.
Life's a joke, yuk it up.
User avatar
Invoker
Posts: 767
Joined: 2004-09-06 19:13:32
Location: Göteborg
Contact:

Post by Invoker »

lyckegard wrote: Lite omstruktruering skulle vara på plats. Allmänbildning från 4år till att man fyller 8 och därefter läsa språk och annat.
Från 4-8 års ålder så har du föräldrar (förmodligen) som hjälper dig med den biten och en bra bit till in i åren. Allmänbildning kommer du inte ifrån, oavsett hur gammal du är. Det finns alltid något nytt att lära sig. Tydligen verkar du ha missat detta.

Det är inte alla som orkar/vill läsa språk. Kommer man dessutom från ett annat land än Sverige så talar man nog säkerligen ett annat språk hemma och på så sätt får man utbildning i det med jämte svenskan man läser i skolan.
AMD Athlon XP 3000+ | 2xSeagate Barracuda | HIS Excalibur X800 Pro 256 Mb ICE-Q II | ND-2500A | Corsair 2x512
”Jag använder sunt förnuft när jag slår på "köra som en idiot"-läge.” - borz
User avatar
lither
Hedersbit
Posts: 9507
Joined: 2002-03-09 21:12:13
Location: Göteborg
Contact:

Post by lither »

lyckegard wrote:Esteter lever som parasiter EFTER gymnasietiden. De erbjuder nöjestjänster, och sådana kan man få av protistuerade.
Skillnaden är att fnask är tidsbegränsade.
Ljud och bild kan leva sjukt mycket längre.
1. Nigger guy, two words which by themselves are harmless, but when combined they form a verbal missile of hate.
2. Vivaldi
3. Buffalos ...
User avatar
Pinto
Posts: 4539
Joined: 2002-07-29 15:40:54

Post by Pinto »

lyckegard wrote:Ghlarg: skriv som det låter och låt det vara rätt..

Angående esteter så säger jag såhär: stora konstnärer är självlärda eller tjuvar!

Lite omstruktruering skulle vara på plats. Allmänbildning från 4år till att man fyller 8 och därefter läsa språk och annat.

Och religion/historia är mest viktigt för välbefinnandet, och inte för industrin.

Och med geografi är det framför allt två saker jag ogillar:
*namngeografi
*känna till hur berg skapades och floder skapades och liknande saker som bara finns där. (geologi)


Esteter lever som parasiter EFTER gymnasietiden. De erbjuder nöjestjänster, och sådana kan man få av protistuerade.
Jag blev rädd när jag läste det där. Du borde tänka efter inte bara en gång, utan snarare fem innan du skriver ett inlägg.
We dance to all the wrong songs
staretsen
Avstängd
Posts: 5647
Joined: 2004-03-26 8:35:14

Post by staretsen »

Jag tycker det är aningen konstig logik att säga att ämnen man själv inte gillar ska tas bort. Kanske man kommer få användning för dem senare i livet? Och det kanske finns andra som tycker om dem?
Life's a joke, yuk it up.
User avatar
nem
Hedersbit
Posts: 4678
Joined: 2002-04-12 15:48:33
Location: Lund

Post by nem »

HLC wrote:Som en blivande civilingenjör skulle jag vilja veta varför? Jag måste redan nu låna pengar för att utbilda mig till det jag själv brinner för, nämligen matematik och fysik.. Att tänka sig att bara esteter skulle brinna för något ämne måste väl ändå vara mer trångsynt än Ang's åsikter om estetiska utbildningar? Att sedan parasitera sammhället på det sättet ligger väl i människans natur (filmen Virus kommer genast i åtanke) men det är väl det som skiljer de socialistiska gentemot de mer liberala ideologierna.
Jag är inte rabiat motståndare till avgifter eller att människor ska få bekosta sin egen utbildning genom att skuldsätta sig. Men då verkningarna av en sådan omläggning är helt omöjliga att överblicka är jag väldigt försiktig och obestämd i vad jag tycker.

Min poäng var inte att det var rätt att ingenjörer ska bekosta esteter. Min poäng var att en utbildnings upplevda värde har ingenting att göra med industrins nytta av dess abiturienter. Man utbildar sig för sin egen skull, inte för landets, och således är utbildningens värde för landet både ovidkommande och omöjligt att fastställa.
"Rightful liberty is unobstructed action according to our will within limits drawn around us by the equal rights of others."- Thomas Jefferson
User avatar
fisk
Posts: 7485
Joined: 2003-03-18 21:09:30
Location: Örebro / Sverige
Contact:

Post by fisk »

Min åsikt, in a nutshell: Folk som är emot estetiskt drivna utbildningar är kulturella krymplingar.

Teater leder till teateraktörer och skådespelare, det finns det gott om skattebetalande aktörer som gått.

Musik leder till artister, såväl musikartister som kompositörer och tonsättare med mera, kanske anser folk att människor som Björn och Benny inte tillfört någonting överhuvudtaget - oavsett detta, så finns det en stor mängd människor som gör det. Tro mig, framgångsrika musikartister betalar gott om skattepengar

Konstnärer tjänar också gott om pengar, allt från serietecknare till illustratörer och designers. Jag känner en fd. estet som är industridesigner idag och tjänar mer pengar än någon annan jag känner. Han är för övrigt formgivare av next-gen mobiltelefoni.

Kanske kan man säga att det inte är alla som blir framgångsrika inom dessa branscher, det är riktigt - å andra sidan så betyder inte en naturvetenskaplig utbildning att man lyckas för den delen heller. Lika många av mina vänner och bekanta som gått estet som natur är arbetslösa idag - och faktum är att det är deras utbildningar EFTER gymnasiet som satt prägel på inkomst och funktion.
Aotearoa - tino rangatiratanga
User avatar
Big_Bird
Posts: 7003
Joined: 2002-03-08 21:44:32
Location: Göteborg
Contact:

Post by Big_Bird »

Generellt sett så är helvetet en plats där ingenjörerna målar tavlorna, juristerna gör filmerna och ekonomerna musiken.

Lika lite som jag vill att Stellan Skarsgård ska hållfasthetsberäkna tjörnbron vill jag att Henning Sjöström står för den offentliga utsmyckningen.
Till den det berör: det som du ser skrivet ovan är min åsikt. Den är inte nödvändigtvis sann, objektiv eller absolut. Jag skiter fullständigt i vad du tycker om hur den är formulerad.
User avatar
Cappuccino
Posts: 674
Joined: 2004-01-25 2:20:00
Location: Göteborg

Post by Cappuccino »

Plus att någonstans känns det som att vår civilisation borde innehålla något mer än andlösa arbetare, konsumenter och potentiellt valboskap.

Det måste finnas ett människovärde utöver att producera och konsumera likt en idiot.
Abit K9N - AMD Athlon 64 X2 4600+, 2048MB PC4600 - SB XFi Extreme Gamer - sata 160Gb/ide 80Gb/ - dvd/cdrw - Radeon 1950Pro 512MB - Xp.proSP2 - Vista Ultimate 64 -
User avatar
Ang
Posts: 32
Joined: 2004-04-28 19:17:49
Location: Lövskogen

Post by Ang »

lither wrote:Går själv estetprogrammet på Fässbergsgymnasiet i Mölndal. Estetklasserna fylls mer än tillräckligt, och det är inte bara på vårt gymnasium som det gäller. Inkomster från aktiviteter och från staten, inte från andra program. Som de flesta vet är det som så att desto fler elever som kommer in, desto mer pengar får skolan. Det är inte en slump att man sätter en viss gräns av elever i varje klass och program.
Alla evenemang självavlönar sig självt och får in mer inkomster än utgifter. Estetprogrammet är det programmet som har flest aktiviteter och evenemang av alla program i hela Sverige. Varför tror du egentligen att folk väljer det?
Jag vill faktiskt ha något slags bevis på ditt uttalande.
Du förstod inte mitt inlägg. Programmen tjänar in sig genom vad de utbildar folket till. T ex så lägger Japan nästan intill overkliga summor på sina Tekniska program för att det är de som leder landet till toppen bland världens länder, och tekniken är det som står för våran välfärd, också den som är hela beståndspunkten för samhället.
Då det är det Tekniska som består för den största delen av samhällets välfärd är det också det som ska få mest pengar till utbildningen.
Linjerna rankas efter vad de ger folket, och då kommer industrin högst (NV, Teknik, Fordon, El, Industri, Energi m.fl) som i sin tur också är beroende av Samhälle. Sen kommer de helt klart mindre viktiga som OP, BF och allra lägst med fruktansvärda skillnader ifrån de andra programmen estetprogrammen.
Jämför sedan med inustrins bidrag till samhället jämfört med vad du nämnde inom estetprogrammet så har du något som du antagligen inser är helt overkliga siffror.

Aveckla programen och utöka Samhälle eller något annat betydelsefullt program, ha bild och teater som valbara kurser. Många inom estetprogrammen, de flesta, blir inte något som har med programmet att göra och därför ännu större anledning.
lither wrote:Som estet måste jag säga att man inte bara lär sig saker och gör det man tycker är kul, man får rutin också. Något som du mycket svårare tjänar in om du går naturlinjen, även fast du verkar vara så bra på teater, bild och film som du sägs vara.
Välj till det som kurser, men ha inte det som ett program. Det är kanske kul att rita, vilket inte jag tycker är särskilt skoj, men ingen vill ha det på arbetsmarknaden!! Viserligen finns yrken där det är bra att kunna t ex industri-designer, men då vet jag personer både ifrån Teknik och NV samt samhälle som ritar bättre än vad någon på estetiskbild gör! Att vara på ett estet-ämne, t ex bild, film eller liknande är för mig ett enda stort skämt! Man lär sig ingenting och lärarna är lika bort-tappade som eleverna! Jag kan ju mer än elverna som läser programen utan jag läst ett skit pga att lärarna är som eleverna.
nem wrote:Din åsikt verkar grunda sig på att man endast ska utbilda dem som har potential att betala tillbaka till samhället. En intressant ståndpunkt som enligt min mening går att resonera kring.
Alla betalar tillbaka pengar till staten, men olika mycket. Estetprogrammens inrikningar betalar inte tillbaka sig ett dugg, utan får utav de andra, t ex så utgör NV TE m.fl sån otroligt hög andel av landets inkomst vilket gör att estet kan låna utan att det märks för dessa två, trots att estet lånar intill allting de har kostat. Totalt fel invenstering av staten inom estetprogrammen.
nem wrote: Enligt min mening faller det dock på en punkt. Vi utbildas inte för att kunna bygga landet vidare. Ärligt talat är jag fullkomligt likgiltig inför landet Sverige, och anledningen till att jag utbildar mig är fullkomligt egoistisk. Jag gör det för min egen skull, inte för någon annans.
Vi utbildas för en enda sak, och det är för att bidra till utvecklingen. Annars så hade den otroligt dyra invensteringen i SVeriges skolor varit totalt meningslös.
Du utbildar dig egostiskt, men din egoism blir mer än bara din egen lycka. Percy Barneviks egoism med att starta ett eget företag och tjäna massor av pengar är till fördel för 120 000 andra människor (ABB) och för de som köper deras tjänster/produkter samt landet iform av alla skatter m.m De enda som kan bli egoister som gör minst för andra är de som tjänar minst pengar. De som tjänar mest gör också mest för samhället.
dpinto wrote:Det där var det dummaste jag har hört på länge. Jag är en utav dom som är "estetisktlagd" i den benämingen. Och ska snart börja plugga konst på art college här i götet, det tillhör göteborgs folkuniversitet för att utvecklas ännu mer och läsa vidare. Hur som helst så ska man ju fan kunna bli nåt inom det man tycker är roligt, alla kan inte gå och bli ingenjörer? på dig låter det som att vem som helst kan rita och spela teater eller sjunga. Nej man måste ha öga för det, känsla, vissa människor har det andra inte. Jag är duktig på att rita och skapa saker med papper och penna. Jag tycker inte vi ska plocka bort den möjligheten för folk som verkligen brinner för sin musik/konst/teater. Det är bara otroligt dumt. Din lilla hobby faschist.
Ja det är ett annat problem. Högskolorna inom dessa ämnen är helt oförståliga att de är graits. Igentligen borde verenda liten penning de kostar betalas av de som läser ämnerna för det är något som är totalt meningslöst.
Såg ett arbete på BTH där någon hade gjort en film ifrån konsthögskolan i Stockholm, och fyfan! Hela klassen blev vidrigt sura, att man betalar såna summor för flummos att leka runt! Ska vi seriösa arbetande människor behöva betala denna cirkusen!!!??
fisk wrote:Min åsikt, in a nutshell: Folk som är emot estetiskt drivna utbildningar är kulturella krymplingar.
Esteterna var emot att hissa Svenska-falggan, sjunga national-sången, fira skolavslutningen i krykan för att muslimer kunde känna sig kränkta. Kulturella krymplingar... ?
fisk wrote:Teater leder till teateraktörer och skådespelare, det finns det gott om skattebetalande aktörer som gått.
Estet-teater = 15 elever. Lärarna 3st, d vs 17000*3=51000kr. Antal på teatersmedjan som hotas av att lägga ner för intresset av teater är skitlågt, 5st. 5*16000=80 000*0.33=26400kr
Eftersom att det går kasst för all teater i SVerige så får de kommunala bidrag, så som du ser så betalar inte de inom teater i denna staden in vad teater kostar att utbilda. Till och med långt ifrån närheten.
fisk wrote:Musik leder till artister, såväl musikartister som kompositörer och tonsättare med mera, kanske anser folk att människor som Björn och Benny inte tillfört någonting överhuvudtaget - oavsett detta, så finns det en stor mängd människor som gör det. Tro mig, framgångsrika musikartister betalar gott om skattepengar
Musik skulle kunna betala tillbaka sig, men jag tror knappast den lilla musikbranshen som finns i Sverige kan det. Men bild och teater för verkligen inte det.
Big_Bird wrote:Generellt sett så är helvetet en plats där ingenjörerna målar tavlorna, juristerna gör filmerna och ekonomerna musiken.
Efter att har varit och besökt industri-designerna i LTH så kan jag hålla med dig om att det hade sett annorlunda ut. Alla tavlor hade helt plötsligt varit skitsnygga! Sämst att måla är de som håller på med efter att ha sett ett antal konstutställningar. Konsthögskolan i Stockholm som jag nämnde innan var ju ett skämt!

Svenska filmer kan knappast bli sämre än vad redan är enligt mig, men däremot kan ekenomerna vara ganska dåliga med musiken. Jag har personer i klassen som sjunger bättre än någon kille jag har hört som går i musik.
Projektansvarig för chassi-bygget tillsammans med Frozen.
User avatar
egar
Hedersbit
Posts: 4192
Joined: 2002-02-18 0:01:59
Location: Göteborg
Contact:

Post by egar »

Ang wrote:Musik skulle kunna betala tillbaka sig, men jag tror knappast den lilla musikbranshen som finns i Sverige kan det. Men bild och teater för verkligen inte det.
Sverige är ett av de största länderna när det gäller musikexport, eller de var i alla fall ett av de stora länderna om man jämför med antalet invånare. Nu tror jag att det inte är de stora radioartisterna som är stora från Sverige utan rockbanden är stora istället. Det kommer många ledande musikartister från Sverige, ta bara hårdrocksscenen som ett exempel. Garanterat ett av länderna med högst kvalitet.
A fair judgement!
Two-way mirror in the hall
They like to watch everything you do
Transmitters hidden in the walls
So they know everything you say is true
User avatar
fisk
Posts: 7485
Joined: 2003-03-18 21:09:30
Location: Örebro / Sverige
Contact:

Post by fisk »

Ang: Dina generaliseringar talar för hur inskränkta dina tankegångar är, men jag respekterar dig för att du står för din sak och åsikt. Hursomhelst är inte målet med Sveriges utbildningssystem att göra ett så optimalt styre som möjligt med statens intressen satta främst. Detta var förkrigets motto, och i slutändan var det vad som ledde till att massorna blev så mycket lättare att manipulera i stora siffror. (Obs! Jag säger inte att människor inte är lättmanipulerade idag)

Överlag handlar det om humanism och individuell frihet att välja sin egen framtid, vi kommer inte uppnå utopia genom att skära exakta ramlinjer för befolkningen då det alltid finns människor som har skilda behov och resurskrav. Ditt elitsamhälle utan kulturell grund kanske fungerar i Japan, och är det precis det du är ute efter kanske du bor i fel land.

Nu till några saker som jag tycker är rentav felaktiga:
Välj till det som kurser, men ha inte det som ett program. Det är kanske kul att rita, vilket inte jag tycker är särskilt skoj, men ingen vill ha det på arbetsmarknaden!! Viserligen finns yrken där det är bra att kunna t ex industri-designer, men då vet jag personer både ifrån Teknik och NV samt samhälle som ritar bättre än vad någon på estetiskbild gör! Att vara på ett estet-ämne, t ex bild, film eller liknande är för mig ett enda stort skämt! Man lär sig ingenting och lärarna är lika bort-tappade som eleverna! Jag kan ju mer än elverna som läser programen utan jag läst ett skit pga att lärarna är som eleverna
Din positivistiskt grundade argumentation är lika generaliserande som den är felaktig. Alla som går estet-bild blir inte några konstgenier, likväl som alla som läser Teknik/NV är det. Bild och konst kräver känsla, något som du uppenbarligen saknar, annars skulle du inte argumentera på ett såhär funktionalistiskt manér. Din emotionella förmåga åtsidosatt, "eleverna" och "lärarna" är generaliseringar - VILKA elever? VILKA lärare? Skall du övertyga någon får du använda dig av saklighet, inte assumptioner.
Estetprogrammens inrikningar betalar inte tillbaka sig ett dugg, utan får utav de andra, t ex så utgör NV TE m.fl sån otroligt hög andel av landets inkomst vilket gör att estet kan låna utan att det märks för dessa två, trots att estet lånar intill allting de har kostat. Totalt fel invenstering av staten inom estetprogrammen.
Tills att du bevisat detta så tar jag det som rena spekulationer.
Vi utbildas för en enda sak, och det är för att bidra till utvecklingen. Annars så hade den otroligt dyra invensteringen i SVeriges skolor varit totalt meningslös.
Där håller jag inte med dig, vi utbildar oss för att utöka vårt förstånd för vår omgivning. Däribland finns såväl insikt i konst, kultur och estetik. Statens roll är att på ett effektivt vis balansera mellan individens goda och samhällets, något som med multiperspektivitet och många möjligheter att utforska människan som varelse möjliggör. Du argumenterar från ett rent kapitalistiskt perspektiv, något som begränsar din förmåga att se ur andra människors ögon. Att ha gått en skola med estetisk inriktning kanske kunde ha gett dig lite mer empati, om något.

Ja det är ett annat problem. Högskolorna inom dessa ämnen är helt oförståliga att de är graits. Igentligen borde verenda liten penning de kostar betalas av de som läser ämnerna för det är något som är totalt meningslöst.
Sveriges nuvarande skolsystem på den högre nivån utgår från att individens bästa slutgiltigt hamnar i statens goda. En människa av det här samhället måste bo någonstans, för att bo någonstans måste hon ha ett arbete, från arbetet tjänar hon pengar, denna inkomst skattas, hyran för bostaden skattas, samt alla hennes utgifter - dessa pengar går till staten, efter ett långt liv har hon med största sannolikhet betalat tillbaka det hon nyttjat.

Vad gäller ditt intryck av filmen från konsthögskolan undrar jag litet kring om du inte missat ett av livets stora njutningar - att kunna ha kul. Det som du klassificerar som "flum" kan mycket väl vara en av deras snedsteg i en utvecklingsfas.
Esteterna var emot att hissa Svenska-falggan, sjunga national-sången, fira skolavslutningen i krykan för att muslimer kunde känna sig kränkta. Kulturella krymplingar... ?
Generaliseringar igen? Estetiska programmet här i Örebro firar på samma sätt som alla andra stans skolor. Skolavslutningen hölls inte i kyrkan, eftersom majoriteten av dagens ungdomar inte är religiösa.
Musik skulle kunna betala tillbaka sig, men jag tror knappast den lilla musikbranshen som finns i Sverige kan det. Men bild och teater för verkligen inte det.
Nu VET jag att du hittar på dina slutsatser. Förhållandevis till sin storlek är sveriges musikindustri gigantisk.
Alla tavlor hade helt plötsligt varit skitsnygga!
It is all in the eye of the beholder.

Som tur är så har inte alla samma smak som du har.
Jag har personer i klassen som sjunger bättre än någon kille jag har hört som går i musik.
Okej!

Är du färdig med din avhandling i avundsjuka nu?
Aotearoa - tino rangatiratanga
User avatar
Ang
Posts: 32
Joined: 2004-04-28 19:17:49
Location: Lövskogen

Post by Ang »

egar wrote:
Ang wrote:Musik skulle kunna betala tillbaka sig, men jag tror knappast den lilla musikbranshen som finns i Sverige kan det. Men bild och teater för verkligen inte det.
Sverige är ett av de största länderna när det gäller musikexport, eller de var i alla fall ett av de stora länderna om man jämför med antalet invånare. Nu tror jag att det inte är de stora radioartisterna som är stora från Sverige utan rockbanden är stora istället. Det kommer många ledande musikartister från Sverige, ta bara hårdrocksscenen som ett exempel. Garanterat ett av länderna med högst kvalitet.
Sverige var störst efter USA i världen med att skriva flest nya låtar, och det var längesen jag hörde det. Men marknaden är ändå lite, även att svenskarna är begåvade inom musik. Jämför någon svensk grupp med t ex Britney spears, Iron Maiden, Metallica m.fl som drar in så utav ett helvete pengar. (nästan alla pengarna ligger bland de stora märkerna medan de små har nästan ingeting).
Det är den amerikanska/engelska marknaden som nästan är helt dominant inom musikbranshen. Hur många svenskar låtar spelas i andra länder?
Projektansvarig för chassi-bygget tillsammans med Frozen.
staretsen
Avstängd
Posts: 5647
Joined: 2004-03-26 8:35:14

Post by staretsen »

Uhm, ABBA?
Life's a joke, yuk it up.
User avatar
fisk
Posts: 7485
Joined: 2003-03-18 21:09:30
Location: Örebro / Sverige
Contact:

Post by fisk »

Ang wrote:Sverige var störst efter USA i världen med att skriva flest nya låtar, och det var längesen jag hörde det. Men marknaden är ändå lite, även att svenskarna är begåvade inom musik. Jämför någon svensk grupp med t ex Britney spears, Iron Maiden, Metallica m.fl som drar in så utav ett helvete pengar. (nästan alla pengarna ligger bland de stora märkerna medan de små har nästan ingeting).
Det är den amerikanska/engelska marknaden som nästan är helt dominant inom musikbranshen. Hur många svenskar låtar spelas i andra länder?
Som sagt, du måste utgå från landets storlek. Att jämföra länders åstadkommanden utifrån direkta siffror är meningslöst om man inte tar in nationernas faktorer. Men hursomhelst, vår musikindustri är extrem även om man tar in dessa faktorer.

Våra motsvarigheter till Britney spears, mfl. (Iron Maiden, såvitt jag vet kommer från England) är mångnumrerat. Bla. Hammerfall säljer ofantligt mycket skivor utomlands, Britney Spears använder sig av svenska producenter för sina senaste produktioner, t.ex. - Jonas Åkerlund gör musikvideos i FETA skalor, en svensk du kanske missat? Känner du förresten till Europe och Roxette? Eller vad sägs om ABBA? Titiyo (som gjorde en låt som slog stenhårt internationellt för något år sedan), The Hives t.ex. är internationella giganter, för att inte tala om Max Martin.

The Cardigans är stora utomlands också, Ace of Base slog igenom i hela europa under 90-talet, mfl.

För övrigt så har bla. Meshuggah lyckats slå igenom som nya trendsättare inom metalgenren, t.ex.
Aotearoa - tino rangatiratanga
User avatar
theLofD
Posts: 510
Joined: 2004-08-01 13:31:40
Location: Herrö/Västerås

Post by theLofD »

Sahara Hotnights börjar bli stora utomlands med. Var med på Conan O'Brian eller om det Letterman för inte så länge sen. Bara för att fylla på din lista fisk.

Och det är ju inte så illa för ett land med 9 miljoner invånare.
******************************************
* Bravely Goes Where Every Man Has Gone Before. *
******************************************
User avatar
Big_Bird
Posts: 7003
Joined: 2002-03-08 21:44:32
Location: Göteborg
Contact:

Post by Big_Bird »

Ang wrote:
Big_Bird wrote:Generellt sett så är helvetet en plats där ingenjörerna målar tavlorna, juristerna gör filmerna och ekonomerna musiken.
Efter att har varit och besökt industri-designerna i LTH så kan jag hålla med dig om att det hade sett annorlunda ut. Alla tavlor hade helt plötsligt varit skitsnygga! Sämst att måla är de som håller på med efter att ha sett ett antal konstutställningar. Konsthögskolan i Stockholm som jag nämnde innan var ju ett skämt!

Svenska filmer kan knappast bli sämre än vad redan är enligt mig, men däremot kan ekenomerna vara ganska dåliga med musiken. Jag har personer i klassen som sjunger bättre än någon kille jag har hört som går i musik.
Du misstar din bristande förmåga att förstå konst med bristande kvalitet vad konsten beträffar. Farbror Fågel rycker ut och håller konstskola:
Upprepa efter mig: "Airbrushade drakar, Förkromade brudar och hötorgskonst är kanske trevligt att se på till en viss grad men det konstnärliga värdet är noll."
Till den det berör: det som du ser skrivet ovan är min åsikt. Den är inte nödvändigtvis sann, objektiv eller absolut. Jag skiter fullständigt i vad du tycker om hur den är formulerad.
User avatar
stealth
Hedersbit
Posts: 3364
Joined: 2003-03-11 13:33:10
Location: Göteborg
Contact:

Post by stealth »

EDIT:
Oj.
Last edited by stealth on 2004-12-13 16:25:07, edited 1 time in total.
Grundare av webbyrån We made you look http://wemadeyoulook.at
staretsen
Avstängd
Posts: 5647
Joined: 2004-03-26 8:35:14

Post by staretsen »

Japp, fisk påpekade det. ;)
Life's a joke, yuk it up.
User avatar
fisk
Posts: 7485
Joined: 2003-03-18 21:09:30
Location: Örebro / Sverige
Contact:

Post by fisk »

TinyTeeth wrote:Japp, fisk påpekade det. ;)
Såja, du måste förstå att det är tradition att trotsa undertecknad på det här forumet. :)
Aotearoa - tino rangatiratanga
User avatar
Cappuccino
Posts: 674
Joined: 2004-01-25 2:20:00
Location: Göteborg

Post by Cappuccino »

Musikproduktionen i världen: 1.Usa, 2.Storbritannien, 3.Sverige.
Brittney Spears största hitlåtar skrevs dessutom av svenskar...
Backstreet Boys, Madonna, Mobo med en massa andra anlitar/anlitade svenska företag jämt och ständigt för att producera musikvideoSAr.

Huruvida ovannämnda är positivt eller inte lämnar jag till andra att bedöma... brrrrRrr :P

Lite OT, kanske.
Abit K9N - AMD Athlon 64 X2 4600+, 2048MB PC4600 - SB XFi Extreme Gamer - sata 160Gb/ide 80Gb/ - dvd/cdrw - Radeon 1950Pro 512MB - Xp.proSP2 - Vista Ultimate 64 -
Post Reply