Dyslexi..enbart för seende?

Rince · Post by **Rince** » 2004-09-12 18:48:17

Har/hade just en diskussion på en dc hub om dyslexi.
Vissa där hävdar att bara seende kan ha dyslexi. Jag har inga bevis, men tror att det inte alls bör vara så.

http://www.susning.nu/Dyslexi

Har jag förstått det rätt så handlar det alltså om att ha svårt att förstå/tolka det man läser. Borde det inte då vara lika för seende/ickeseende (blinda) ?

Nån där hävdar att ögonen spelar en viktig roll i dyslexi, men jag i min "ovetskap" tror att missförståndet/oförståelsen kommer från hjärnan (mest troligt tycker jag)

Nu vill jag veta vad ni vet/tror/tycker ??

lither · Post by **lither** » 2004-09-12 18:52:00

Man har läs- och skrivsvårigheter. Det finns blindskrift, men det kan ju vara svårläst. Är man blind är det nog relativt svårt att skriva också, men det är inte dyslexi.

Oni · Post by **Oni** » 2004-09-12 19:31:39

Eftersom dyslexi är en svårighet att avkoda språk, borde väl en blind som har svårt att läsa blindskrift också kunna vara dyslektiker?
Men en snabb sökning på ämnet avslöjar att det finns några olika definitioner..

lither · Post by **lither** » 2004-09-12 19:44:30

Aftonbladet wrote:VAD ÄR dyslexi?
Ordblindhet är ett milt handikapp, det har inget med begåvning och intelligens att göra. Drabbar ungefär var tionde svensk. Genetiska faktorer är vanliga. Det uppmärksammas i sex-sjuårsåldern.
Koncentrationen, synen, motoriken och inlärningen är några typiska brister.

Ghlargh · Post by **Ghlargh** » 2004-09-12 20:37:30

Kan ju vara så att när en blind har svårt att lära sig blindskrift så är det svårare att se det eftersom det inte finns så många barn i samma ålder att jämföra med, medan man fort märker dom 2-3 personerna i en klass som ligger långt efter i språkämnen.

Thalagor · Post by **Thalagor** » 2004-09-12 23:24:32

Eller att kanske blinda "läser" på ett annat sätt. Jag menar alltså att hjärnan arbetar på ett annat sätt än för folk som ser... Men det har jag ingen aning om det stämmer eller ej...

Mind · Post by **Mind** » 2004-09-13 0:54:52

Thalagor wrote:Eller att kanske blinda "läser" på ett annat sätt. Jag menar alltså att hjärnan arbetar på ett annat sätt än för folk som ser... Men det har jag ingen aning om det stämmer eller ej...

jo jag har läst nånting om att blinda och döva inte tänker exakt lika dant, en döv tänker ju inte med samma ord som oss eftersom dom inte hör det lika dant, och blinda drömmer mer med känslor och färger.

det är la allt jag minns om det.

kan du minnas en färg i någon av dina drömmar ?

Thalagor · Post by **Thalagor** » 2004-09-13 8:31:00

Mind wrote:jo jag har läst nånting om att blinda och döva inte tänker exakt lika dant, en döv tänker ju inte med samma ord som oss eftersom dom inte hör det lika dant, och blinda drömmer mer med känslor och färger.

det är la allt jag minns om det.

kan du minnas en färg i någon av dina drömmar ?

Är du säker på att det var färger?
Blinda har ju aldrig sett någon färg. Går det ihop? Fräckt i så fall!

Hipshot · Post by **Hipshot** » 2004-09-13 8:42:55

Hur skriver man om man är blind? Alltså, har man en penna för varje bokstav, typ som en stämpel? Eller har man en för varje ord, det blir väldigt mycket pennor då...

Xerbee · Post by **Xerbee** » 2004-09-13 9:16:26

Hipshot wrote:Hur skriver man om man är blind? Alltså, har man en penna för varje bokstav, typ som en stämpel? Eller har man en för varje ord, det blir väldigt mycket pennor då...

Eller så kanske man har någon som skriver det man säger? För dina teorier om en penna för varje bokstav blir nog svårt, de måste ju känna vilken de tar med.

Jag tror att man inte kan ha dyslexi om man är blind, det måste ju vara att man inte ser att man skriver fel eller något. Så jag TROR inte blinda kan vara dylektiker utan bara ha svårt att läsa blindskrift.

tkh · Post by **tkh** » 2004-09-13 10:20:03

Hipshot wrote:Hur skriver man om man är blind? Alltså, har man en penna för varje bokstav, typ som en stämpel? Eller har man en för varje ord, det blir väldigt mycket pennor då...

Hört talas om blindskrift?

(alfabet som skrivs med speciella skrivmaskiner - 3Dbokstäver... kan man säga)

Hipshot · Post by **Hipshot** » 2004-09-13 10:54:28

Ja men dom sitter väll inte o prickar med en liten nål på ett papper för hand i blindo, då vet ju ingen hur det blir, någon stackare med starr som råkar skriva mein kampf som julkort... Och hur kan dom se och skriva på skrivmaskin? Nej, jag tycker det är ganska oklart... Jag kan tyvärr inte i min vildaste fantasi (och den är vild) tänka mig en blind person kommunicera med omvärlden...

Xhargh · Post by **Xhargh** » 2004-09-13 11:11:41

Skrivmaskin för blindskrift (Braille):

Sex knappar för de sex punkterna i blindskriftsalfabetet och en stor i mitten som jag gissar på är mellanslag.

Post by **Jonas Axman** » 2004-09-13 11:12:29

Hipshot wrote:Ja men dom sitter väll inte o prickar med en liten nål på ett papper för hand i blindo, då vet ju ingen hur det blir, någon stackare med starr som råkar skriva mein kampf som julkort... Och hur kan dom se och skriva på skrivmaskin? Nej, jag tycker det är ganska oklart... Jag kan tyvärr inte i min vildaste fantasi (och den är vild) tänka mig en blind person kommunicera med omvärlden...

Om du tittar på ditt eget tangentbord så ser/känner du att du har små upphöjningar på F och J.

Hipshot · Post by **Hipshot** » 2004-09-13 11:36:18

Ja, F och J, men vad hände med resten av dom 100 knapparna? Alltså, hur lär dom sig! Finns det speciella skolor där dom lär sig var alla knappar sitter eller? Alltså, scenario: Om jag var blind, då skulle det vara jävligt svårt att lära sig skriva på ett tangentbord och om bara f och j är markerade så blir ju inte ordvalet särskillt stort, fast om man får lära sig var dom andra knapparna sitter så, men finns det skolor för det?

Joker: Windowsknappen måste vara en pärs om man är blind och kommer från en äldre-miljö, eller Mac :rolleyes:

Jag försökte vara blind ett tag

Text: Jag är medlem på 64bits forum
Resultat: jag 'r medlemå¨54bits forum

Nu har jag suttit vid datorn sedan barnsben, och kan skriva utan att kolla på tangentbordet, fast när jag var blind så jag inte kunde se på skärmen så blev det helt fel. Ack! Hade jag varit lärare hade jag inte kunnat låta så grava fel gå mellan fingrarna även för en blind person.

Aja, vi låter det vara osagt, jag är säker på att dom flesta som har varit blinda ett tag klarar sig alldeles utmärkt...

lither · Post by **lither** » 2004-09-13 11:50:55

Jag är en av dem som klarar av att skriva utan att kolla, bara jag vet utgångsläget.

Peter Wall · Post by **Peter Wall** » 2004-09-13 11:58:23

Hehe. Blinda använder inte vanliga tangentbord. Dessutom, om vi nu ska hålla oss till datorernas värld, har de program som läser upp allt på skärmen också så

Har träffat ett par människor som är både blinda och döva, fascinerande måste jag säga, hur de kände efter när jag kommunicerade med händerna.

Hursomhelst, jag tror inte att dyslexi kan vara lämpligt uttryck på de som har svårt o skriva blindskrift. Kanske finns någon annan lämplig definition, men jag anser iaf att man bör undvika att bunta ihop de. Generaliseringarna som drabbar handikappade personer idagens samhälle är faktiskt skrämmande..

tkh · Post by **tkh** » 2004-09-13 13:39:43

Hipshot: Läste/kollade du ens på Xharghs inlägg?

Jag funderade på huruvida blinda kan påverkas av liknande dyslexi som när seende läser. Nu vet jag dock inte exakt hur de läser blindskrift - om de känner bokstav för bokstav eller glider över orden med fingret och känner av hela ordet på liknande sätt som vi gör när vi läser (vi ser ju bokstäverna i ordet och känner igen ordet därefter, vi läser ju inte direkt bokstav för bokstav (i så fall skulle man aldrig kunna läsa fel)). Och på samma sätt som en dyslektiker blandar ihop orden kanske en blind kan göra det också - att han/hon läser av ordet rätt men inte riktigt får ut vad det stod... och tvärtom när ord ska skrivas...

Har ingen aning alls, jag spånar bara lite.

Hipshot · Post by **Hipshot** » 2004-09-13 13:50:08

(bilden laddades inte tkh)

Alltså, är inte dyslexi baserat på reflexer? Alltså, eller är det inte så att man tänker att man skriver rätt, fast det blir ändå fel, typ som en reflex?

xerxes · Post by **xerxes** » 2004-09-13 15:41:16

På dhs03 var det en kille som satt ganska nära mig som var blind. Han hade en vanlig laptop (med skärm, så att andra (seende) skulle kunna hjälpa till vid behov). Sen hade han en blindsskriftdisplay, alltså en rad med hål ur vilka det kan skjutas upp små piggar. När man gick förbi såg man att han mirkkade (nästan) lika snabbt som nån av oss.

Edit: ni behöver inte påpeka syftningsfelet i mening 1, jag har upptäckt det.

Oni · Post by **Oni** » 2004-09-13 16:49:31

Hipshot wrote:Ja, F och J, men vad hände med resten av dom 100 knapparna? Alltså, hur lär dom sig! Finns det speciella skolor där dom lär sig var alla knappar sitter eller?

Jag hängde ganska mycket med en blind kille på en fritidsgård i de yngre tonåren. Han var en hejare på att spela trummor.
När han satte sig ner vid ett trumset kände han först efter var han hade pedaler, virveln, hihat och alla pukor och cymbaler.
När han väl känt efter var de satt bara spelade han.

Blinda kompenserar bristen på syn med en fantastisk visualisering av var de har saker och ting när de bara känt efter.
Ett annat exempel är hur han har det hemma. Han går inte med käpp hemma. Han vet exakt hur långt det är från sängen till toa:n, till skåpet med handdukar och sen till köket och kaffebryggaren osv osv..

Orfeus · Post by **Orfeus** » 2004-09-13 22:02:46

Dyslexi finns det ju flera typer av som fungerar på olika sätt. Vissa dyslektiker har tillexempel problem med notläsning och andra inte. Vissa, som jag har träffat ritar liksom varje bokstav på nytt och har inte bokstäverna färdiga reflexer i handen. De verkar dessutom behöva tänka efter varje gång de tillexempel ska "rita" ett P eftersom de måste lura ut på vilket håll halvcirkeln ska vara. I detta fall tycker jag, utan att ha några belägg för det, direkt hänga ihop med seendet och det visuella.

Sen så när det gäller blinda så kan man väl säga att man kan vara dyslektiker i varje fall, även om det inte märks - på samma sätt som man kan ha en skrivbordsbild även om inte monitorn är påsatt. Den finns där, men den märks inte...