Flyktingpolitik

Här får ni fråga, tipsa eller prata om det mesta.
Post Reply
User avatar
fisk
Posts: 7485
Joined: 2003-03-18 21:09:30
Location: Örebro / Sverige
Contact:

Post by fisk »

Moonsky wrote:Flyktingar borde skickas tillbaka om situationen i deras hemland färbättras.
Intaget av flyktingar borde balanseras mellan länder, så det inte är vissa land som inte tar in några alls, medan ett fåtal andra länder måste ta in alla.
Du säger borde, men tillhandahåller ingen förklaring varför.

Är det för att de är äckliga, eller för att de kanske blir arbetslösa i det här landet? Eller vad?
[...]
Men man måste ju bevara sverige och det svenska samhället och kulturen, så jag tycker inte det borde vara fritt in, de borde finnas max antal insläppta per år.
Vilken svenska kultur är det du vill bevara? Den vi hämtat från de gamla germanska länderna, eller de franska? Eller är det den engelska kulturen du vill bevara, eller allihop?

Kanske är det den (av vilseseglade Ultima Thule-miffon) dyrkade vikingakulturen som du vill bevara? Eller är det hednatraditionerna? Med majstång, Ko-ack-ack-ack och knätofsar?

Eller vad är det för "svenskt samhälle" du hänvisar till? Vi talar inte ens "svenska" längre, utan någon slags hopkok av tidigarenämnda länders språk. Vilken slags "svensk" kultur är det vi är så rädda att "bli av med"?
Sedan tycker jag att man borde ha vissa aspekter i åtanke. Tex, har pesonen i fråga drivit ett företag i sitt hemland, haft stadig inkomst då bör han klara sig hyffast i sverige utan att behöva bidrag och kan kanske forsätta sin förtagsverksamhet eller starta ett nytt företag och bidra till samhället, och borde därför släppas in.
Intressant resonemang, om svenskarna sedan vägrar köpa hans produkter, för att de är "konstiga", och den rådande "Jag har alltid gått till ICA, så jag kommer alltid att göra det"-mentaliteten. Folk vägrar köpa "konstiga" saker från våra närmaste grannland, än mindre mellanöstern.
Har han varit tidigare straffad, suttit in fängelse, etc i sitt hemland så tycker jag att han bör nekas då han sannolikt inte kommer bidra med något positivt.
Vad bidrar du med för positivt?
Tycker du att man som fd. kriminell/straffad skall straffas resten av livet för tidigare brott?
Kan en före detta kriminell rehabiliteras?
Aotearoa - tino rangatiratanga
User avatar
Andrej
Posts: 3465
Joined: 2005-05-01 7:56:58
Location: Stockholm

Post by Andrej »

johda wrote:
Eruku wrote:
johda wrote:Vi mot Dom tänkadet är ju inte bara av ondo, det är ju ett väldigt effektivt sätta att få en grupp människor att sträva mot ett gensamt mål.
Som att typ utrota sex miljoner människor.
Tja, eller som att gå samma för och hindra utrotningen av annu fler människor.
Eller så var kanske inte det riktigt anledningen varför Ryssland och USA gick in i WWII. Men för att sluta diskutera saker som ramlar under Goodwins lag så kan jag ju säga att när man går samman så går man inte bara samman, man går alltid samman mot nått. Oftast några. Hela grejen med mänsklig samanhållning är sjukt patetisk och i de flesta fall destruktiv mot en annan grupp av mäniskor som oftast betäcknas som "Dom".
Moonsky wrote:Men man måste ju bevara sverige och det svenska samhället och kulturen
Först och främst så har vi knappt nån svensk kultur kvar, vi har försvenskat 99% av alla amerikanska värderingar och sagt att dom är våra.

Kultur är något som uppstått genom isolering. Genom att vi varit isolerade mot resten av världen så har vi utvecklats i vårt egna lilla unika spår. Svensk kultur har förändrats, blicka tillbaka 100 år, eller 200. Ett tag var tyskland vår primära förbild, senare frankrike, england och nu USA.

Nu kommer den stora chocken - kulturer influeras oftast av varandra! Så länge vi kommunicerar med andra kulturer, och vi vet alla att kommunikationen har gått frammåt med stora steg på sistonde så beblandas alla kulturer med varandra. För att nämna att kulturen i Skåne är annourlunda än i Stockholm och Norrland - det är inte samma kultur.

Att säga att man vill bevara sverige svenskt är inget annat än reaktionärt tugg för att man är rädd för att förändras, en personlig osäkerhet som man som människa alltid ska förösöka skylla på någon annan för att man själv är svag. Redan i Den Svenska Argus så skrevs debatt artiklar om hur förfärligt det var att svenskan fick influenser av Franskan.

Det är skrämmande att se hur långt tillbaka i tiden folk har sina åsikter utan att ens känna till något om historia. Det är jämförbart med att åka på motorvägen med huvudet vridet för att titta bakåt samtidigt som man blundar. Man lever i det förflutna utan att lära av det - En ytterst mänsklig och värdelös egenskap.

Edit: Fisk, måste du slå mig med postningshastighet? Nu sitter jag ju bara och upprepar en del av det du sa. :( Jag ska aldrig laga mat igen när jag är mitt i att skriva en post.

Edit2: Kultur har uppstått genom isolering och sedan efter det har vi från vår isolerade ståndpunkt påverkats av andra kulturer och fått den konstiga och smått absurda mix vi har idag.
Last edited by Andrej on 2005-09-21 18:21:57, edited 2 times in total.
Ödmjuk är jag, det är inte mitt fel att ni har fel.
User avatar
Cappuccino
Posts: 674
Joined: 2004-01-25 2:20:00
Location: Göteborg

Post by Cappuccino »

Oj, nu vederlade fisk hela den svenska kulturen, och följdaktligen alla andra kulturer. Så det kan gå ibland när man lider av ohämmad verklighetsfobi.

Ps. "Mångfald är bra." "Alla människors lika värde." "Hitler dödade sex miljoner judar." "Fördomar är dåligt." "Demokratin måste återerövras." "Solidaritet, kärlek och fred." "Frihet åt alla." "Alla goda, ljusa och demokratiska krafter måste samlas för att bekämpa de onda mörkerkrafterna från samhällets avgrund." "Tänk på Förintelsen." "Krossa rasismen." "Stoppa främlingsfientligheten." "...människosyn..." "Rädda barnen."

...Bara utifall att.
Abit K9N - AMD Athlon 64 X2 4600+, 2048MB PC4600 - SB XFi Extreme Gamer - sata 160Gb/ide 80Gb/ - dvd/cdrw - Radeon 1950Pro 512MB - Xp.proSP2 - Vista Ultimate 64 -
User avatar
Big_Bird
Posts: 7003
Joined: 2002-03-08 21:44:32
Location: Göteborg
Contact:

Post by Big_Bird »

johda wrote:Jo det har du säkert rätt i, det jag menade från början var att "Dom" lika väl kan vara rasister,nazister eller vad som helst.
Poängen är att "Dom" aldrig är vi. :)
Till den det berör: det som du ser skrivet ovan är min åsikt. Den är inte nödvändigtvis sann, objektiv eller absolut. Jag skiter fullständigt i vad du tycker om hur den är formulerad.
User avatar
Big_Bird
Posts: 7003
Joined: 2002-03-08 21:44:32
Location: Göteborg
Contact:

Post by Big_Bird »

Jag tror visserligen ziimzallabiim sammanfattade det som behöver sägas.
Till den det berör: det som du ser skrivet ovan är min åsikt. Den är inte nödvändigtvis sann, objektiv eller absolut. Jag skiter fullständigt i vad du tycker om hur den är formulerad.
User avatar
Moonsky
Posts: 2256
Joined: 2005-09-21 15:52:41

Post by Moonsky »

fisk wrote:Du säger borde, men tillhandahåller ingen förklaring varför.
Är det för att de är äckliga, eller för att de kanske blir arbetslösa i det här landet? Eller vad?
Alla länder måste ju ta deras ansvar. Ett/fåtal land kan ju inte själva ta hand om alla flyktingar. Dessutom är det inte rättvist att ett eller ett fåtal länder ska behöva ta hand om dem medan andra länder inte behöver det.
Jag vet inte varför du skulle fråga om dem är äckliga.
Asylsökande är en börda därför dem inte kan språket, kulturen, etc och blir högst sannolikt arbetslösa. Bördan bör delas mellan länder, alla bör ta sitt ansvar. Inte bara sverige eller sverige samt ett fåtal andra länder.

fisk wrote:Vad bidrar du med för positivt?
Tycker du att man som fd. kriminell/straffad skall straffas resten av livet för tidigare brott?
Kan en före detta kriminell rehabiliteras?
Nej, jag tycker inte att man som fd. kriminell/straffad bör straffas hela livet. Folk förändras. Men om en person varit straffad inom x antal år, tex inom de närmsta 5 åren så bör personen i fråga nekas.

fisk wrote:Intressant resonemang, om svenskarna sedan vägrar köpa hans produkter, för att de är "konstiga", och den rådande "Jag har alltid gått till ICA, så jag kommer alltid att göra det"-mentaliteten. Folk vägrar köpa "konstiga" saker från våra närmaste grannland, än mindre mellanöstern.
Varför skulle de vägra köpa hans produkter?
Närköpet/livsbutiken där jag har alltid varit drivet av utlänningar. Några turkar (tror jag) som äger stället. Jag har alltid handlat och handlar fortfarande där ofta. Har även handlat deras importade varor från deras hemländer, såsom kakor, pistage-godis och "backlava".

När jag är ute så gillar jag även att äta utländsk som tex. kebab vilket jag ofta äter flera ggr i veckan. Igår var jag på ett italienskt kök och åt nån grädd och kykling stuvad pasta, väldigt gott. Syrran är helt galen i att käka sushi och äter det ofta. Senaste gången jag bjöd henne på middag ute, så var vi på ett italienskt kök.
User avatar
fisk
Posts: 7485
Joined: 2003-03-18 21:09:30
Location: Örebro / Sverige
Contact:

Post by fisk »

Cappuccino wrote:Oj, nu vederlade fisk hela den svenska kulturen, och följdaktligen alla andra kulturer. Så det kan gå ibland när man lider av ohämmad verklighetsfobi.
Ibland är du så sjukligt ignorant att jag blir mörkrädd.
Nej, jag lever inte i den verklighet du gör. - Inte heller hoppar jag ut från flygplan med övertygelsen om att det inte spelar någon roll huruvida jag drar i fallskärmsöppnaren eller inte. [THE MIND IS LIKE A PARACHUTE, IT DOES NOT WORK LEST IT'S OPENED]

Det finns någon slags underliggande ideologisk legitimitet kring hävdandet av "kulturella yttranden" i den benämningen: "Vi skall värna om vår kultur", som genast på något vis uttrycker en fobi för inflytande utifrån.

Men eftersom kultur, i hela sin genomsyrade funktion, mer eller mindre alltid påverkas, utvecklas, och förändras hela tiden - är det inte bara en smula, utan också rejält naivistiskt att "värna om sitt lands kultur".

I Frankrike finns ett rådande typexempel på detta, där man har en slags språklig fobi mot anglofonfolket (den engelskspråkiga massan).


Mångkultur, etnicitet och invandring

Överallt sker konflikter baserade på ord, och begrepp definieras på olika sätt beroende på vilka skolor som uttrycker dem. Humanister t.ex. har en syn på kultur, medan andra granskare har andra.

Begrepp såsom kultur är därmed svåra att använda i specifika sammanhang, utan att de blir missförstådda, andra begrepp som ofta (och gärna) tolkas olika av olika människor är:

Rasism, Etnicitet, Diskriminering, Etnocentrism, Religion, Främlingsrädsla, Främlingsfientlighet, Islamofobi, Integration, Assimilation.

Hur skall vi definiera dessa begrepp? Kan vi enas om gemensamma nämnare? Och i så fall, gemensamma betydelser?


Ta t.ex. kultur som vi diskuterar här, det kan definieras på olika sätt, "den svenska kulturen" innefattar ganska mycket:

1. Konst, teater, musik, dans, litteratur, osv.

Kan ett ökat inflytande från andra kulturer eliminera de redan gjorda verk som vi definierar som "svenska"? Kommer "den svenska julen" (som inte är svensk, utan snarare amerikansk/rysk/fransk/etc.) med Kalle Anka, rödklädd tomte (S:t Nicolaus?), paket under granen (och i strumpor?), glögg, julmust, mm. försvinna för att vi har 1,1+ Miljoner svenskar med utländsk bakgrund här, eller kommer den försvinna för att vi tar emot flyktingar?

Det låter ganska absurt att påstå.

2. Högtider och matvanor

Kommer vi att sluta äta strömming (jag har redan gjort det, men huvudsakligen för att jag anser att det smakar skit), köttbullar, osv. för att det kommer andra inflytanden i "den svenska kulturen"?

Och är det i så fall fel? - Fel för vem? Hur många ungdomar av idag äter Kebab, och samtidigt skriker på att "utlänningarna" (Dom) förstör vår kultur?

Hur många nazister kutar runt med indiska frisyrer, engelska kängor, tyska slagramsor, och så vidare, samtidigt som de förespråkar "En ren svensk kultur?"


Det här är i mina ögon löjeväckande.


3. Kultur som den kunskap (som vi får, inhämtar, skaffar oss, och använder) människan får, skaffar sig och använder sig av för att kategorisera (skapa stereotyper) förklara och organisera sina handlingar.

Om detta är "den svenska kulturen", så har i princip varje svensk, en egen "svensk kultur", med allt vad det innebär (inflytanden från andra kulturer, et cetera).

Varje svensk internaliserar en bild av vad det innebär att vara "en normalsvensk".

Exempelvis ter det sig konstigt att vara "normalsvensk" och samtidigt vara "vegan, synthare, gothare, punkare, et cetera".

Vår kulturella identitet är grundlagd i den socialiseringsprocess vi (som individer) upplever från tidig ålder, och våra värderingar härstammar därifrån. [familj, media, vänner, m.m.]

Dessa inlärda stereotyper kan endast ändras, och vi kan endast "öppna våra sinnen" för andra synsätt, genom utomkulturella inflytanden.


Kulturkrockar sker mellan interna landskulturer, skåningar (Vissa för "Sälj Skåne till Danmark", osv.) mot rikssvenskar, Stockholmare mot Göteborgare, mm.).

Alla dessa kulturkrockar sker inom vårt lands gränser - så "annorlunda" kulturer, och "den svenska kulturen" är egentligen subjektivt självrättfärdigade illusioner.


Visst existerar någon slags "genomsnittlig svenskhet", men den är ungefär lika konkret som begreppet "kultur" i sig.

Som jag redan har sagt, ignorant etnocentrism är så jävla vanligt, att det är sorgligt.
Aotearoa - tino rangatiratanga
User avatar
Moonsky
Posts: 2256
Joined: 2005-09-21 15:52:41

Post by Moonsky »

Jag syftade på vad som är acceptabelt och inte, etc.

I deras kultur är det säkert okej att våldta, misshandla, kvinno-misshandel och hustru misshandel, men här är det inte det.

Vi kan inte hur som helst bara släppa in alla som vill komma hit.
Vi måste bevara våra normer och hur vårat samhälle fungerar.

Hoppas, jag inte låter rasistisk.
User avatar
fisk
Posts: 7485
Joined: 2003-03-18 21:09:30
Location: Örebro / Sverige
Contact:

Post by fisk »

Moonsky wrote:I deras kultur är det säkert okej att våldta, misshandla, kvinno-misshandel och hustru misshandel, men här är det inte det.
Ändå finns det konkreta fakta på att just våldtäkt, kvinno-misshandel är just tydligast förekommande i "den svenska kultur" som du så hjärtligt försvarar här.

Är det "okej" i Sverige med detta för det?
Vi kan inte hur som helst bara släppa in alla som vill komma hit.
Vi måste bevara våra normer och hur vårat samhälle fungerar.
Hur menar du nu? Vilka normer? [eftersom jag förmodar att du fullkomligt ignorerade vad jag skrev, så vill jag höra vad det är för normer du hänvisar till]

Menar du på fullaste allvar att varenda människa som vill till Sverige "förmodligen är våldtäktsmän, kvinnomisshandlare, et cetera"?

Om du inte menar det, vad finns det då annars för skäl för att hindra dem att få komma hit?
Aotearoa - tino rangatiratanga
User avatar
Big_Bird
Posts: 7003
Joined: 2002-03-08 21:44:32
Location: Göteborg
Contact:

Post by Big_Bird »

Moonsky wrote: Alla länder måste ju ta deras ansvar. Ett/fåtal land kan ju inte själva ta hand om alla flyktingar. Dessutom är det inte rättvist att ett eller ett fåtal länder ska behöva ta hand om dem medan andra länder inte behöver det.
Jag vet inte varför du skulle fråga om dem är äckliga.
Asylsökande är en börda därför dem inte kan språket, kulturen, etc och blir högst sannolikt arbetslösa. Bördan bör delas mellan länder, alla bör ta sitt ansvar. Inte bara sverige eller sverige samt ett fåtal andra länder.
Du vet om att de länder som tar emot flest flyktingar, både rent numerärt och förmodligen till och med i förhållande till egna landets folkmängd alla ligger i tredje världen?
Eller är det här bara ännu ett av de fakta som bekvämt förbises när flyktingfrågan skall upp till debatt?

Sverige tar emot förhållandevis många flyktingar, ja. Men att säga att vi tar hand om alla flyktingar eller att vi på något sätt skulle ta emot mest flyktingar, det är att slå slig lite väl för bröstet.
Till den det berör: det som du ser skrivet ovan är min åsikt. Den är inte nödvändigtvis sann, objektiv eller absolut. Jag skiter fullständigt i vad du tycker om hur den är formulerad.
User avatar
HLC
Posts: 2146
Joined: 2004-09-25 10:08:21
Location: Kista

Post by HLC »

fisk wrote:Menar du på fullaste allvar att varenda människa som vill till Sverige "förmodligen är våldtäktsmän, kvinnomisshandlare, et cetera"?
Och jag som tyckte mig ha läst nästan exakt samma meningar precis innan sommaren, hehe.
"Broadcom and Apple are the antithesis of free disclosure of information." - Theo de Raadt
"Unconditional love costs extra." - Sun Microsystems
User avatar
XitArS
Posts: 1726
Joined: 2002-03-08 16:45:54
Location: Göteborg

Post by XitArS »

fisk wrote:Ändå finns det konkreta fakta på att just våldtäkt, kvinno-misshandel är just tydligast förekommande i "den svenska kultur" som du så hjärtligt försvarar här.
Källa för det påståendet? Om jag minns statistiken rätt så är invandrare grovt överrepresenterade i just denna brottskategori. Under vilken "svensk kultur" har du vuxit upp fisk, om du tycker att våldtäkt är något accepterat i den svenska kulturen.

Jag VET att synen på kvinnor ligger hundratals år efter Svenska värderingar i många muslimska länder. Nu betyder det ju iof. inte att bara för att man ser ner på en myra så måste man trampa ihjäl den, men det är ändå en bidragande faktor till att nämnda mänskliga övergrepp är så otroligt mycket vanligare, mer utbredda och accepterade i dessa kulturer än i den svenska.

Pröva fallet Iransk flicka (I Iran) går till polisen och säger att hennes pojkvän misshandlat/våldtagit henne vs svensk flicka (I Sverige) går till polisen och säger att hennes pojkvän misshandlat/våldtagit henne. Vem skulle du vilja vara?
Man föredrar att tro på det man helst håller för sant.
User avatar
Big_Bird
Posts: 7003
Joined: 2002-03-08 21:44:32
Location: Göteborg
Contact:

Post by Big_Bird »

Den större delen av alla våldtäkter och all kvinnomisshandel sker i hemmet och rapporteras inte så där jätteofta. Statistiken är skral på ämnet, men vad det gäller traditionella våldtäkter (den del som media inte skriver om men som utgör den lejonparten) så skulle många, av allt att döma, bli överraskade av att se hur många svenska män som är inblandade.
Till den det berör: det som du ser skrivet ovan är min åsikt. Den är inte nödvändigtvis sann, objektiv eller absolut. Jag skiter fullständigt i vad du tycker om hur den är formulerad.
User avatar
Andrej
Posts: 3465
Joined: 2005-05-01 7:56:58
Location: Stockholm

Post by Andrej »

XitArS wrote:Pröva fallet Iransk flicka (I Iran) går till polisen och säger att hennes pojkvän misshandlat/våldtagit henne vs svensk flicka (I Sverige) går till polisen och säger att hennes pojkvän misshandlat/våldtagit henne. Vem skulle du vilja vara?
Bägge skulle nog bli väldigt otrevligt och burdust motagna med kränkande och orättfärdigade frågor, jag har iaf fått bilden av att det är standard i Sverige.

Låt oss glorifiera det som är närmare oss utan att igentligen veta hur det ser ut på andra sidan kullen eller ens för den delen vad det är vi igentligen glorifierar eller fördömmer!
Ödmjuk är jag, det är inte mitt fel att ni har fel.
User avatar
HLC
Posts: 2146
Joined: 2004-09-25 10:08:21
Location: Kista

Post by HLC »

Andrej wrote:Först och främst så har vi knappt nån svensk kultur kvar, vi har försvenskat 99% av alla amerikanska värderingar och sagt att dom är våra.
Andrej wrote:Låt oss glorifiera det som är närmare oss utan att igentligen veta hur det ser ut på andra sidan kullen eller ens för den delen vad det är vi igentligen glorifierar eller fördömmer!
Jag orkar inte citera mig själv ifrån tråden "Mångkultur och bristande dialektik - en ontologisk tidsresa" men min åsikt om detta borde vara uppenbar.
"Broadcom and Apple are the antithesis of free disclosure of information." - Theo de Raadt
"Unconditional love costs extra." - Sun Microsystems
User avatar
Moonsky
Posts: 2256
Joined: 2005-09-21 15:52:41

Post by Moonsky »

Big_Bird wrote: Du vet om att de länder som tar emot flest flyktingar, både rent numerärt och förmodligen till och med i förhållande till egna landets folkmängd alla ligger i tredje världen?
Det är kanske darför dem är tredje världen länder?
Hade dem inte tagit emot så många så kanske dem inte hade varit tredje världen länder?
Folk från en annan del av världen kommer till deras land, det förstår inte språket och kan inte fungera i samhället. De blir apatiska och gör inget annat än att få socialbidrag och ta upp alla resurser tills de är slut. Deras levnadsstandard är låg och eftersom de inte arbetar, inte kan språket så är de redan utanför samhället, vägen därifrån till brott är inte speciellt lång.
User avatar
Andrej
Posts: 3465
Joined: 2005-05-01 7:56:58
Location: Stockholm

Post by Andrej »

Moonsky wrote:
Big_Bird wrote: Du vet om att de länder som tar emot flest flyktingar, både rent numerärt och förmodligen till och med i förhållande till egna landets folkmängd alla ligger i tredje världen?
Det är kanske darför dem är tredje världen länder?
Hade dem inte tagit emot så många så kanske dem inte hade varit tredje världen länder?
Det var den mest navit ignoranta åsikt jag hört på ganska länge. Om du blickar lite på historien, och bara funderar en 4-5 minuter så borde du kunna komma på att det finns andra anledningar till att 3'e världen är 3'e världen.
Moonsky wrote:Folk från en annan del av världen kommer till deras land, det förstår inte språket och kan inte fungera i samhället. De blir apatiska och gör inget annat än att få socialbidrag och ta upp alla resurser tills de är slut. Deras levnadsstandard är låg och eftersom de inte arbetar, inte kan språket så är de redan utanför samhället, vägen därifrån till brott är inte speciellt lång.
Nu utrycker du dig om folk som går från tredje världen till oss i "Väst", eller menar du tredje världen till tredje världen?

Om du menar 3:e till Väst så upprepar du dig själv. Om du menar 3:e till 3:e så är det ändå samma världsdel och då borde det väl vara okej enl. dig att dom flyttar dit för att dom håller sig inom sin världsdel.

Nej, jag förstår faktiskt inte alls vad du menar, jag kan inte ens göra en (o)kvalificierad gissning med vad du säger som utgångspunkt efter som det är ett sånt generelt utalande som inte passar med det som du skrivit tidigare.

Jag blir smått förbryllad då jag inte riktigt förstår vad det är du försöker få över, vad som är din poäng helt enkelt. Upplys mig?
Ödmjuk är jag, det är inte mitt fel att ni har fel.
User avatar
Big_Bird
Posts: 7003
Joined: 2002-03-08 21:44:32
Location: Göteborg
Contact:

Post by Big_Bird »

Moonsky wrote:Det är kanske darför dem är tredje världen länder?
Hade dem inte tagit emot så många så kanske dem inte hade varit tredje världen länder?
Folk från en annan del av världen kommer till deras land, det förstår inte språket och kan inte fungera i samhället. De blir apatiska och gör inget annat än att få socialbidrag och ta upp alla resurser tills de är slut. Deras levnadsstandard är låg och eftersom de inte arbetar, inte kan språket så är de redan utanför samhället, vägen därifrån till brott är inte speciellt lång.
En intressant tanke, men så totalt felaktig att du får ta och gå igenom processen en gång till.
Till den det berör: det som du ser skrivet ovan är min åsikt. Den är inte nödvändigtvis sann, objektiv eller absolut. Jag skiter fullständigt i vad du tycker om hur den är formulerad.
Hypn0
Posts: 123
Joined: 2005-08-15 17:06:17

Post by Hypn0 »

kan jue ta upp fallet malmö... Med 1/3 av befolkningen som invandrare så är brottstatistiken följande

personrån 90% invandrare
misshandel i samband med rån 85% invandrare
gruppvåldtäkter 95% invandrare
våldtäkter 45%invandrare

taget från brås undersökning - 04...
User avatar
Moonsky
Posts: 2256
Joined: 2005-09-21 15:52:41

Post by Moonsky »

Jupp, den är nog felaktig. Den var inte 100% seriös. :p

Men tycker fortfarande inte att man kan släppa in vem som helst (folk som suttit i fängelse, etc) och tycker att man inte kan släppa in hur många som helst.

Hypno, intressant... intressant...
User avatar
Big_Bird
Posts: 7003
Joined: 2002-03-08 21:44:32
Location: Göteborg
Contact:

Post by Big_Bird »

Hypn0 wrote:kan jue ta upp fallet malmö... Med 1/3 av befolkningen som invandrare så är brottstatistiken följande

personrån 90% invandrare
misshandel i samband med rån 85% invandrare
gruppvåldtäkter 95% invandrare
våldtäkter 45%invandrare

taget från brås undersökning - 04...
Och om man istället för etnicitet söker efter ekonomiska aspekter, bostadsområde, framtidsutsikter. Vad händer med siffrorna då?
Till den det berör: det som du ser skrivet ovan är min åsikt. Den är inte nödvändigtvis sann, objektiv eller absolut. Jag skiter fullständigt i vad du tycker om hur den är formulerad.
User avatar
Andrej
Posts: 3465
Joined: 2005-05-01 7:56:58
Location: Stockholm

Post by Andrej »

Big_Bird wrote:
Hypn0 wrote:kan jue ta upp fallet malmö... Med 1/3 av befolkningen som invandrare så är brottstatistiken följande

personrån 90% invandrare
misshandel i samband med rån 85% invandrare
gruppvåldtäkter 95% invandrare
våldtäkter 45%invandrare

taget från brås undersökning - 04...
Och om man istället för etnicitet söker efter ekonomiska aspekter, bostadsområde, framtidsutsikter. Vad händer med siffrorna då?
Dom blir annourlunda BB, vilken chock! Jag känner mig helt överaskad! Människor är inte sämre på grund av etnicitet, hela min värld blir omskakad!
Ödmjuk är jag, det är inte mitt fel att ni har fel.
User avatar
Bad_and_ugly
Posts: 2295
Joined: 2004-05-16 21:46:13
Contact:

Post by Bad_and_ugly »

OK allesammans, nu ska vi förtränga våra normer, värderingar och kultur (det är vi duktiga på) för att istället vara lite mer vidsynta och öppna för alternativ i vårt mångkulturella samhälle där alla är lika och lika mycket värda (precis som alla andra kulturers synsätt och värderingar) sen när vi ändå blir mångkulturella kan vi ju slå upp portarna, nationalitet och länder är bara onödigt trams och för att finansiera detta kan vi skära ner på polisen (den behövs ju inte när alla är så snälla, vidsynta och accepterande) och höja skatterna. Vi kanske kan införa kommunism, det borde ju funka nu när folk accepterar varandra och inte ställer till med nåt bråk.

Vad säger vi om denna fiskbulle till verklighetsflykt och naivt drömmande? Ska vi svälja den och knyta näven i fickan och knipa käft om den smakar illa? Svaret är ja, det ser iallafall bra och föredömligt ut.
Kan inget om mycket
User avatar
XitArS
Posts: 1726
Joined: 2002-03-08 16:45:54
Location: Göteborg

Post by XitArS »

Rätt löjligt att rättfärdiga EXTREMT hög brottsstatistik bland invandrare med "men hallå, de bor ju i ett fattigt område". Typiskt socialistiskt.

Är det någon som har sagt: Invandrare är genetiskt felkodade och är därför mer brottsbenägna? Alla är vi säkert överens om att folk som lever under bra förhållanden (då snackar vi sociala förhållanden exkl. ekonomiska) mer sällan begår kriminella handlingar än folk som växer upp under kaotiska/dåliga/sämre sociala förhållanden. Pengar kan vara en sak, visst. Men bara för att man är fattig är man ingen brottsling. Är 400 miljoner kineser brottslingar bara för att de är fattiga? Man väljer själv om man ska göra en kriminell handling (om man inte är psykiskt störd eller hotad då...). Det kan mycket väl vara så att invandrare ser den kriminella karriären verka mer lukrativ och enkel än den lagliga. Så är det ju självklart, men invandrare kan tänkas se det i större skala än infödda svenskar. Detta beror helt enkelt på graden av tillhörighet man känner till samhället. Och det fungerar likaväl åt andra hållet.

Jag hävdar att det är brist på kärlek, omtanke och trygghet samt dåligt umgänge och allmän ovilja mot samhället som ligger bakom att en person blir kriminell.
Oftast börjar det i tidig ålder.
Förra veckan brann ett 5-våningars hyreshus här i Bergsjön. Två invandrarkillar (12 och 14 år gamla) anlade branden (rubriceras som mordbrand). Dessa två pojkar har en pappa som endast är hemma mycket korta perioder och då slår både frun och barnen. Mamman har dessutom suttit i fängelse för narkotikamissbruk bla. Trots att detta har pågått sedan barnen gick i dagis så har inte socialen ingripit.

Jag skyller därmed brottslighet bland invandrare och svenskar på dåliga uppväxtförhållanden samt/eller dåligt umgänge. Vi ser tydligt att detta är ett problem som är vanligare bland invandrare än bland svenskar. Konstigt? Knappast, med tanke på att vi tar in människor i behov av vård, men inte ger dem någon vård så kan man kalla oss (regeringens invandrarpolitik) rätt misslyckade.

Invandrare ÄR mer benägna till brottlig verksamhet. Sedan ifall det är vårat (regeringens) fel, mycket möjligt, men faktum kvarstår dock.
Man föredrar att tro på det man helst håller för sant.
User avatar
Bad_and_ugly
Posts: 2295
Joined: 2004-05-16 21:46:13
Contact:

Post by Bad_and_ugly »

Lite som det jag sagt innan, man måste ju kunna se till att ta hand om dom som finns innan man öser på med fler om man får uttrycka sig lite politiskt inkorrekt i runda slängar.
Kan inget om mycket
Post Reply