"Sär skrivningar"

Här får ni fråga, tipsa eller prata om det mesta.
User avatar
ballkula
Posts: 2473
Joined: 2002-05-03 23:42:04
Location: Västerbotten

Post by ballkula »

PilotPencil wrote:Som ni ser var det en bit in på natten då jag var väldigt trött. Detta kan jämföras med att ni ska springa 10km innan ni ska sova och ni är väldigt trötta. Hur presterar ni? Nja, inte särskilt bra jämfört med när ni är utviladade.

EDIT: Får man inte skriva fel ibland? Ni kan gärna skicka PM till mig om det skulle vara så att jag skriver fel. Er kritik är ren sarkasm som i mina ögon tyder på att ni försöker dölja era brister. Är ni så perfekta att ni inte har några brister?
Är man säker på att skriva, så särskriver man inte ens om man har varit vaken i 3 dygn och att man varje dygn har sprungit 20km. Men självfallet kan alla skriva fel ibland, jag har säkert gjort det, och jag har även sett en del av forumets språkbegåvade skriva fel vid några tillfällen. Det är dock inte poängen, utan poängen är snarare inställningen till problemet - att skita i det.

Får jag en arbetsansökan på mitt bord, som ser ut som Vasagos inlägg, så hamnar det i papperskorgen direkt, och jag är inte ensam om att reagera så. Tänk, jag som trodde att kunna skriva och läsa tillhörde det mest fundamentala i inlärningen.

Tittar jag i gamla skolböcker från låg- och mellanstadium, så inser jag att jag aldrig någonsin har stavat så dåligt som en del gör trots att de är i högstadie- eller gymnasieåldern - eller universitetsåldern! Jag var då inget underbarn, så jag inbillar mig att jag helt enkelt fick bra undervisning samt att jag hade inställningen att jag ville lära mig att läsa och skriva.

Slutligen: Visst kan det vara tjatigt att starta trådar om detta ämne hela tiden, men det dras ju upp en massa tjafs om USA vs världen hela tiden också. Ska ämnena vara helt nya hela tiden, så dör nog forumet rätt snabbt.
Processor: Core 2 Quad QX9650
Grafikkort: Asus Geforce 8800GTS 512MB
Minne: 8192MB DDR2-800MHz
HD: 2xRaptor 150GB, 2x1TB Samsung F1
Moderkort: Asus P5E X38
User avatar
MadModder
Posts: 3297
Joined: 2002-03-20 19:43:10
Location: Madland
Contact:

Post by MadModder »

Kom att tänka på denna tråd, som jag i princip tycker behandlar samma sak; det brukar vara så att de som inte kan/orkar/brukar skriva rätt och riktigt tycker inte att det gör något alls om man inte kan skilja på de och dem, särskriver eller stavar fel. De tycker även att de som kan och vill, är ena riktiga stroppar som ska visa sig på styva linan. Är det avundsjukan som tittar fram?
Däremot de som kan och alltid (för det mesta) skriver rätt tycker att det är förjävligt att det finns folk som inte bryr sig.

De dumma blir fler och dummare, och de smarta blir utfrysta... ;D
User avatar
r0ck0
Posts: 384
Joined: 2003-11-13 11:57:10
Location: Vänersborg
Contact:

Post by r0ck0 »

Jag tycker att man alltid ska anstränga sig att stava rätt och uttrycka sig grammatiskt korrekt (åtminstone försöka). Det är faktiskt vårt eget språk vi använder oss av och vi borde inte strunta fullständigt i det.

Jag säger som flera redan sagt: Något som är välskrivet visar att författaren är engagerad i det han/hon skriver och tror på det själv. Om allt är felstavat och så vidare, ger det intrycket av att man inte bryr sig om vad folk tycker/tänker om det man skrivit.

Fast man ska ju självklart inte hängas för att man råkar stava fel (I så fall hade jag varit hängd, skjuten, kokad, styckad och uppäten redan). ;)
Morpheus: Intel Core2Duo E8500 3.16GHz / 4GB / 2TB / DVD±RW / HD4850 512MB / 19"TFT+40"LCD
Smith: Athlon2600+ / 1024MB / 440GB /Geeforce 2MX32MB / 17"TFT
ASUS Eee PC 901: Atom 1.6GHz / 1GB / 20GB SSD / 8.9" TFT
User avatar
trappski
Posts: 2310
Joined: 2004-09-25 23:53:15
Location: Örebro

Post by trappski »

Den här annonsen innehåller bara ett par särskrivningar
Tragiskt

Klart man gör fel ibland. det kan man acceptera men det är illa när det blir alldeles för ofta.
User avatar
Ghlargh
Posts: 10236
Joined: 2002-07-27 18:34:53
Location: Stockholm/Bromma
Contact:

Post by Ghlargh »

J a g b r u k a r s t ö r a m i g g a n s k a m y c k e t p å s ä r s k r i v n i n g a r , s ä r s k i l t o m d e t ä r m å n g a i s a m m a t e x t . . .

De e åxå jåbbit me folk som inte klarar å lera sig å skriva på de språk vi alla komme över ens om å anvenda, dvs. Svenska...

Denna särskrivning på en fullmakt från UPS är också rätt intressant:
Image
Ghlargh ska inte hållas lagligen eller annars ansvarig om en 64bitare eller dennes utrustning dör eller skadas allvarligt efter att ha följt Ghlarghs tips, tipsen är avsedda endast som vägledning och inte som en exakt instruktion. Kan du inte, rör inte!
User avatar
Big_Bird
Posts: 7003
Joined: 2002-03-08 21:44:32
Location: Göteborg
Contact:

Post by Big_Bird »

Mephisto wrote:Den här annonsen innehåller bara ett par särskrivningar
Tragiskt

Klart man gör fel ibland. det kan man acceptera men det är illa när det blir alldeles för ofta.
helt o använd mobil telefon som e sharp gx30 som passar till alla sim kort,med garanti
och kvitto. 128mb minnes kort med följer
Fantastiskt... om man skriver på det sättet så har man missat den här delen med att ett fristående o i en annons vanligtvis utläses &.
Helt och använd mobil telefon
Alltså, inte bara är telefonen helt (och mobil). Den är dessutom använd.
som e sharp gz30
Inte många ord på svenska i det partiet.
som passar till alla sim kort
Bindestreck är din vän. Om man tycker simkort ser ut som ett felstavat simmkort så kan man med gott samvete skriva sim-kort.
med garanti och kvitto
Kanske det enda helt korrekta i hela texten. Om man bortser från att det ska vara ett mellanslag efter komma.
128mb minnes kort med följer
Minnes? Är det någon så där lite putslustigt ålderdomligt dialektal form liksom "skämmes"? "Minnes ta mig fan!"
Det verkar dock hör till det där kortet som han bluddrar om. Men vad är "följer" i sammanhanget? Det verkar ju helt uppenbarligen som om det är relevant att veta att kortet har ett "följer", annars skulle det väl inte skrivits ut?
Till den det berör: det som du ser skrivet ovan är min åsikt. Den är inte nödvändigtvis sann, objektiv eller absolut. Jag skiter fullständigt i vad du tycker om hur den är formulerad.
User avatar
Dynamitsven
Posts: 1268
Joined: 2004-02-17 9:34:48
Location: Typ Halmstad / n ö Skåne

Post by Dynamitsven »

Jag anser mig vara rättså ofelbar när det gäller särskrivningar, är relativt begåvad inom det svenska språket. Jag kan dock inte den delen av grammatiken med ordklasser osv. Anser mig inte behöva kunna det för att skriva och tala bra.
DIM kalsonger As String
User avatar
MadModder
Posts: 3297
Joined: 2002-03-20 19:43:10
Location: Madland
Contact:

Post by MadModder »

Nej fy för ordklasser och skit. Subjekt och predikat (lustig låt av philemon arthur and the dung ;D ), pronomen, agent och allt vad det heter. Det går alldeles utmärkt att tala och skriva utan att kunna klassificera saker och ting. Dock är det en fördel att kunna om man ska försöka förklara för någon varför man ska skriva på ett visst sätt. Och det är en ännu större fördel om den man ska förklara det för förstår vad man säger ;D (vilket oftast inte är fallet :P svaret blir nånting i stil med "Det skiter väl jag i! Jag kan göra mig förstådd ändå, och jag har redan jobb så det kvittar")
staretsen
Avstängd
Posts: 5647
Joined: 2004-03-26 8:35:14

Post by staretsen »

MadModder wrote:Nej fy för ordklasser och skit. Subjekt och predikat (lustig låt av philemon arthur and the dung ;D ), pronomen, agent och allt vad det heter.
Subjekt, predikat och agent är syntaxlära. Pronomen är det enda som är en ordklass.

(Förlåt, jag skyller på min svenskalärare.)
Life's a joke, yuk it up.
User avatar
DeCaff
Posts: 2352
Joined: 2004-03-16 1:08:04

Post by DeCaff »

TinyTeeth wrote:Subjekt, predikat och agent är syntaxlära. Pronomen är det enda som är en ordklass.

(Förlåt, jag skyller på min svenskalärare.)
Nu känner jag mig dum, vad är agent? :o
"I USA bestämmer Nixon hur bilarna ska se ut" -Teknikens Värld #19 1972
Ultra'an: Ph2X4 965 BE \ 8GB \ 5250GB \ DVD±RW \ EVGA GTX295
staretsen
Avstängd
Posts: 5647
Joined: 2004-03-26 8:35:14

Post by staretsen »

P-NILZ wrote:Nu känner jag mig dum, vad är agent? :o
Förintelsen förnekades av nynazisten.

Satsen är passiv, eftersom förintelsen är subjektet men det är inte subjektet som utför handlingen. Subjektet är med andra ord passivt. Det är istället nynazisten som utför handlingen, och därför kallar vi nynazisten för agent.
Life's a joke, yuk it up.
User avatar
DeCaff
Posts: 2352
Joined: 2004-03-16 1:08:04

Post by DeCaff »

Haha gjorde mig inte mycket klokare ;D Är det sånt här man ska kunna efter svenska b kurs?
"I USA bestämmer Nixon hur bilarna ska se ut" -Teknikens Värld #19 1972
Ultra'an: Ph2X4 965 BE \ 8GB \ 5250GB \ DVD±RW \ EVGA GTX295
User avatar
Big_Bird
Posts: 7003
Joined: 2002-03-08 21:44:32
Location: Göteborg
Contact:

Post by Big_Bird »

"Den ryska spionen sköts av James Bond."
James bond är agent.
Till den det berör: det som du ser skrivet ovan är min åsikt. Den är inte nödvändigtvis sann, objektiv eller absolut. Jag skiter fullständigt i vad du tycker om hur den är formulerad.
User avatar
Andrej
Posts: 3465
Joined: 2005-05-01 7:56:58
Location: Stockholm

Post by Andrej »

Sär Skrivning = Omprov.
Ödmjuk är jag, det är inte mitt fel att ni har fel.
User avatar
Xmel
Posts: 1874
Joined: 2003-04-11 21:36:59
Location: Stockholm

Post by Xmel »

Tycker det är fantastiskt roligt med sådanna här trådar. Folk larvar sig mer än vanligt när dom får klaga lite på särskrivarna. Visst särskrivningar är inte roligt att läsa. Men språket utvecklas hela tiden och vi influeras mer och mer av Engelskan till exempel.
#mac.se @ EFnet
User avatar
elvenman
Hedersbit
Posts: 12572
Joined: 2002-03-17 21:42:06
Location: Mora
Contact:

Post by elvenman »

Sen har visst Dell support både för hem och användare (bild) ;)

Image
Mmmm...
Last edited by elvenman on 2005-10-10 11:27:47, edited 1 time in total.
Fråga smart "Den som spar han har, men inte roligt"
Praxidike: Q9550/8GB/5180GB/DVD±RW/GTX760/24"TFT
Io: P-M 1,73/2GB/1000GB/DVD±RW/15"TFT
U32U: E-450 1,65/8GB/64GB SSD/HD6320/13,3"TFT
Kale: E6550/4GB/640GB/46"LED
User avatar
ballkula
Posts: 2473
Joined: 2002-05-03 23:42:04
Location: Västerbotten

Post by ballkula »

Xmel wrote:Tycker det är fantastiskt roligt med sådanna här trådar. Folk larvar sig mer än vanligt när dom får klaga lite på särskrivarna. Visst särskrivningar är inte roligt att läsa. Men språket utvecklas hela tiden och vi influeras mer och mer av Engelskan till exempel.
Jag tycker inte detta har så mycket med språklig utveckling att göra. Det är stor skillnad på att det dyker upp nya ord och uttryck, jämfört med att folk inte kan skriva för de inte har lärt sig att skriva i skolan! Med den inställningen, att det är ok för att språket "utvecklas", så kan vi ju skita helt i att återställa kvalitén i skolan - huvudsaken är väl att vi lär eleverna tillräckligt så att man förstår vad de vill säga..? Kanske dags att införa samma premisser i övriga ämnen?

Särskrivningar har säkerligen en del med influenser från engelskan att göra, men jag tror det är en förenklad bild av verkligheten. Jag tror att det inte är svårare än att det handlar om att man helt enkelt inte behärskar skriftspråket, punkt slut. Detta skulle man kunna förbättra avsevärt bara genom en så "enkel" åtgärd som att tillse att skolelever läste böcker. Att se ord och meningar är mycket effektivt när det gäller inlärning, man får en känsla för hur ett ord ska skrivas och man bara "vet" när det är fel.
Processor: Core 2 Quad QX9650
Grafikkort: Asus Geforce 8800GTS 512MB
Minne: 8192MB DDR2-800MHz
HD: 2xRaptor 150GB, 2x1TB Samsung F1
Moderkort: Asus P5E X38
User avatar
Andrej
Posts: 3465
Joined: 2005-05-01 7:56:58
Location: Stockholm

Post by Andrej »

Jag gillar verkligen brun sås, det är så gott, men jag håller fortfarande fast vid att sär skrivningar är omprov, det är den sanna sanningen.
Ödmjuk är jag, det är inte mitt fel att ni har fel.
User avatar
Big_Bird
Posts: 7003
Joined: 2002-03-08 21:44:32
Location: Göteborg
Contact:

Post by Big_Bird »

Jag trodde jag hade klistrat in den här någon gång tidigare, men hittade den inte. Så jag presenterar (förmodligen i repris) min syn på det här med språkregler:
Big_Bird anno 2001 wrote:Jag har funderat en del på det här med språket. Jag har aldrig varit någon varm anhängare av korrekthet i språket, och när man e-postar och chattar så brukar jag tycka att det är inehållet som är det viktiga, inte den språkliga formen.
Baha, vad jag bedragit mig!
När man läser på vissa hemsidor och i e-postlistor så förundras man av hur fel folk kan skriva i en enkel mening. Det avstavas i ord som inte ens engelsmännen själva avstavar, konsonanter dubbeltecknas på de mest oläsliga sätt och grammatiken i sig är rent ut sagt så illa att till och med jag reagerar.

Det är lustigt, aldrig förr har det kommunicerats så mycket i skriven form tror jag nästan.
Men det har heller aldrig förr varit så långt ifrån ett enhetligt skriftspråk. Om utvecklingen fortsätter så kommer det skrivna språket ha tappat sin mening inom hundra år.
För poängen med att ha en grammatik och stavningsregler är ju att ge gemensamma regler för det skrivna språket. Att underlätta tolkningen för alla som känner reglerna.

Orsaken till att man vill ha ett regelbundet och gemensamt skriftspråk är ju för att underlätta kommunikation. Ju tydligare och enklare reglerna för skriftspråket är desto mer kan man abstrahera och desto viktigare frågor kan man avhandla i skriftlig form. Om däremot den största energin som läsare går åt till att försöka tolka vad författaren egentligen menar så kan till och med ett enkelt budskap som "köp hem 2 liter mjölk" bli oöverstigligt. Exempel:
"Kioep hjem två litr mjoelk"
"Kp hm tv ltr mjlk"
"Min moster är en bläckfisk!"
"Cöp hen två liter mölk"
"kö p meh tv å retil mj ö lk"
Samma budskap men med helt olika hänsyn till skriftliga regler. Ju mer konkret språket är desto större är chansen att budskapet går fram, och desto abstraktare kan budskapet vara.

Visst, man kan ju klara sig utan många av de finesser som vi i vårt moderna språk har. Den semitiska språkgruppen till exempel saknar så gott som helt fristående vokaler. Arabiskan har en eller två och likadant är det med hebreiskan.
Latinet saknade bokstaven "U", istället användes bokstaven "V", som vi i svenskan idag betraktar som en konsonant.
I svenskan har vi så gott som helt slutat använda bokstäverna "W" och "Q" som ju tidigare bägge ingick i ordet "qwinna". Vissa bokstäver har dock kommit till, vi har skapat "Å" efter att tröttnat på att skriva det som "AA". Även "AE"- och "OE"-ljuden har fått egna bokstäver, något vilket de flesta, utom kanske just datafolk och webbdesigners, är rätt tacksamma för.

Så visst, språket förändras, något som vi kanske skall vara tacksamma för. Men bara för att man genomför förändringar i skriftspråket kan man inte ignorera behovet av gemensamma normer för hur språket uttyds. Annars kan vi lika gärna återgå till att grymta och gestikulera, och klubba den i huvudet som inget förstår.
Till den det berör: det som du ser skrivet ovan är min åsikt. Den är inte nödvändigtvis sann, objektiv eller absolut. Jag skiter fullständigt i vad du tycker om hur den är formulerad.
User avatar
lither
Hedersbit
Posts: 9507
Joined: 2002-03-09 21:12:13
Location: Göteborg
Contact:

Post by lither »

Big_Bird wrote:Exempel:
"Kioep hjem två litr mjoelk"
"Kp hm tv ltr mjlk"
"Min moster är en bläckfisk!"
"Cöp hen två liter mölk"
"kö p meh tv å retil mj ö lk"
Åh, det där kommer jag gott och väl ihåg. En sån träffsäker klassiker skådar man sällan. 8)
1. Nigger guy, two words which by themselves are harmless, but when combined they form a verbal missile of hate.
2. Vivaldi
3. Buffalos ...
User avatar
Big_Bird
Posts: 7003
Joined: 2002-03-08 21:44:32
Location: Göteborg
Contact:

Post by Big_Bird »

lither wrote:
Big_Bird wrote:Exempel:
"Kioep hjem två litr mjoelk"
"Kp hm tv ltr mjlk"
"Min moster är en bläckfisk!"
"Cöp hen två liter mölk"
"kö p meh tv å retil mj ö lk"
Åh, det där kommer jag gott och väl ihåg. En sån träffsäker klassiker skådar man sällan. 8)
Åh fan, jag hade postat den. Det var väl det jag trodde. Kanske bara postade länken, eller så behöver jag gå n00b-arnes sökskola igen. :)
Till den det berör: det som du ser skrivet ovan är min åsikt. Den är inte nödvändigtvis sann, objektiv eller absolut. Jag skiter fullständigt i vad du tycker om hur den är formulerad.
liger
Posts: 660
Joined: 2005-09-22 17:07:04

Post by liger »

Big_Bird wrote:
Mephisto wrote:Den här annonsen innehåller bara ett par särskrivningar
Tragiskt

Klart man gör fel ibland. det kan man acceptera men det är illa när det blir alldeles för ofta.
helt o använd mobil telefon som e sharp gx30 som passar till alla sim kort,med garanti
och kvitto. 128mb minnes kort med följer
Fantastiskt... om man skriver på det sättet så har man missat den här delen med att ett fristående o i en annons vanligtvis utläses &.
Helt och använd mobil telefon
Alltså, inte bara är telefonen helt (och mobil). Den är dessutom använd.
som e sharp gz30
Inte många ord på svenska i det partiet.
som passar till alla sim kort
Bindestreck är din vän. Om man tycker simkort ser ut som ett felstavat simmkort så kan man med gott samvete skriva sim-kort.
med garanti och kvitto
Kanske det enda helt korrekta i hela texten. Om man bortser från att det ska vara ett mellanslag efter komma.
128mb minnes kort med följer
Minnes? Är det någon så där lite putslustigt ålderdomligt dialektal form liksom "skämmes"? "Minnes ta mig fan!"
Det verkar dock hör till det där kortet som han bluddrar om. Men vad är "följer" i sammanhanget? Det verkar ju helt uppenbarligen som om det är relevant att veta att kortet har ett "följer", annars skulle det väl inte skrivits ut?
Det du har suttit och skrivit här, är helt meningslöst tycker jag för att den personen som skrev annonsen kanske inte är en riktig specialist i ordklasser eller satsdelar, det kan ju vara en invandrare som inte kan så bra svenska så ditt exempel med den annonsen är helt värdelös måste jag säga.
x-axeln vs y-axeln
User avatar
lither
Hedersbit
Posts: 9507
Joined: 2002-03-09 21:12:13
Location: Göteborg
Contact:

Post by lither »

Big_Bird wrote:
lither wrote:
Big_Bird wrote:Exempel:
"Kioep hjem två litr mjoelk"
"Kp hm tv ltr mjlk"
"Min moster är en bläckfisk!"
"Cöp hen två liter mölk"
"kö p meh tv å retil mj ö lk"
Åh, det där kommer jag gott och väl ihåg. En sån träffsäker klassiker skådar man sällan. 8)
Åh fan, jag hade postat den. Det var väl det jag trodde. Kanske bara postade länken, eller så behöver jag gå n00b-arnes sökskola igen. :)
Ja, eller så har jag läst det på Bulldozer.
1. Nigger guy, two words which by themselves are harmless, but when combined they form a verbal missile of hate.
2. Vivaldi
3. Buffalos ...
User avatar
Big_Bird
Posts: 7003
Joined: 2002-03-08 21:44:32
Location: Göteborg
Contact:

Post by Big_Bird »

fruktfanatikern_bf wrote: Det du har suttit och skrivit här, är helt meningslöst tycker jag för att den personen som skrev annonsen kanske inte är en riktig specialist i ordklasser eller satsdelar, det kan ju vara en invandrare som inte kan så bra svenska så ditt exempel med den annonsen är helt värdelös måste jag säga.
Mnja, det var inte jag som tog upp den som exempel till att börja med, men jag lockades av att dekonstruera den då den var erbarmligt formulerad.
Visst, det kan vara en invandrare som har skrivit den. Eller en apa som fått hamra fritt på ett tangentbord. Det gör inte att syftet med texten blir lättare att förstå för det.
Principen att om man inte är uppmärksam på att särstavningar skapar nytt innehåll så kan man lätt tappa bort vad det är man vill ha sagt gäller oavsett om du är Professor i Svenska Språket eller om du kom hit igår fastsurrad under en lastbil från Iran.
Dessutom vill jag uppmärksamma dig på att jag ingenstans i inlägget talar om vare sig ordklasser eller satsdelar. Jag talar om att det är en viss skillnad mellan ordet "minneskort" och orden (notera plural) "Minnes" och "kort" samt en viss skillnad även mellan ordet "medföljer" och orden "med" samt "följer".

Att inte kunna eller inte förstå detta är att vara grovt handikappad. Givetvis är det ofint att jämt och ständigt ligga på någon som gör detta fel (även om det nog är bästa sättet att få folk att lära sig) men att i poster som denna påpeka dels hur det borde se ut och dels hur det blir när man gör fel, kan knappast ses som språkligt besserwisseri. Att uppmärksamma ett problem är något som måste göras då och då och språket är viktigare än vad många tycks villiga att erkänna.
Till den det berör: det som du ser skrivet ovan är min åsikt. Den är inte nödvändigtvis sann, objektiv eller absolut. Jag skiter fullständigt i vad du tycker om hur den är formulerad.
Konto
Posts: 1450
Joined: 2005-02-16 22:22:51

Post by Konto »

Mephisto wrote:Den här annonsen innehåller bara ett par särskrivningar
Tragiskt

Klart man gör fel ibland. det kan man acceptera men det är illa när det blir alldeles för ofta.
Vem vill köpa en pryl av någon som inte kan skriva tjänligt? ::)
Post Reply