Demonstration mot FRA-lagen imorgon
Men vad hade hänt om vi lagstiftat emot att dessa organisationer fått rättigheten att signalspana?nem wrote:Jag tror att masshysterin bygger mer på okunskap och falsk information från medierna snarare än någon egentlig underliggande stundande förändring. Skillnaden mellan Sverige och andra länder i den här frågan är att vi nu försöker lagstifta om det, lika mycket för att begränsa polisens befogenheter som för att tydliggöra försvarets.
Det här är redan praxis bland de stora västmakterna, EU konstaterade i en rapport 2001 att ett sådant system var i bruk (Echelon). Men några lagar som begränsar användet av informationen som inhämtas av detta system saknas.
En storm i ett vattenglas som olyckligtvis kommer när politikerna gjorde rätt sak i att lagstifta istället för att lämna fältet helt öppet. Lärdomen de drar blir givetvis att nästa gång helt enkelt låta allmänheten leva i trygg ovisshet.
Lagförslaget initierades för övrigt av den förra regeringen, inte av förre försvarsministern.
Aotearoa - tino rangatiratanga
Folkomröstning hade nog inte varit en god idé. En webbomröstning på ÖP visade att 10% inte ens visste vad lagen gällde.
72% röstade nej. Troligtvis på ren okunskap eller för att polarna säger så.
72% röstade nej. Troligtvis på ren okunskap eller för att polarna säger så.
antlion: 3,2 GHz i7 | 32GB | 180GB+120GB SSD SATA III | 2TB SATA III | Dell u2410 | GF 5600ti Arch linux + Win 7
Precis som de vill ha det.madr wrote:Folkomröstning hade nog inte varit en god idé. En webbomröstning på ÖP visade att 10% inte ens visste vad lagen gällde.
72% röstade nej. Troligtvis på ren okunskap eller för att polarna säger så.
En obildad och en oinformerad massa är en lätt kontrollerad massa.
Nej, jag är också grymt förvånad över vad folk fläktar på armarna om.EZA wrote:Bara jag som tycker lagen är helt ok, fattar inte att folk är så upprörda över?
Det är redan 10+ företag, organisationer och "agencies" som inspekterar mina
paket när jag skickar ett mail till US-amerikat (eller valfritt annat land) så om
FRA blir nummer 11 kan jag inte se nåt som helst problem med.
Min gissning är att folk i ren okunskap trott att avlyssningen börjar den här
veckan om lagen går igenom, och inte att vi varit systematiskt avlyssnade
mest hela tiden, av alla möjliga externa entiteter som det är.
Oh give me a clone, my very own clone,
with the Y chromosome changed to X!
And since she's my own, of my own flesh and bone,
she'll be thinking of nothing but sex!
with the Y chromosome changed to X!
And since she's my own, of my own flesh and bone,
she'll be thinking of nothing but sex!
http://www.stoppafralagen.nu/
Dessa sajter har Försvarets Radioanstalt FRA besökt
http://www.gnuheter.org/creeper/name/F% ... talt%20FRA
http://www.nyteknik.se/nyheter/it_telek ... e42054.ece
skrämmande vad dom kommer nu kunna göra
Johan Isaksson aka -(Jalla)-
"Jag tror att det finns en världsmarknad för kanske fem datorer."
Thomas Watson, IBMs styrelseordförande, 1943
(Intel Core2Quad 6600, 4GB DDRAM, ATI HD 2900XT 512MB, HD: 1TB)
"Jag tror att det finns en världsmarknad för kanske fem datorer."
Thomas Watson, IBMs styrelseordförande, 1943
(Intel Core2Quad 6600, 4GB DDRAM, ATI HD 2900XT 512MB, HD: 1TB)
Jämfört med vad man redan har råkat ut för på nätet de senaste 20 åren så spelarjalla wrote:skrämmande vad dom kommer nu kunna göra
det ju rätt liten roll att yet-another-listener hakar på trended att glo på din
trafik.
Oh give me a clone, my very own clone,
with the Y chromosome changed to X!
And since she's my own, of my own flesh and bone,
she'll be thinking of nothing but sex!
with the Y chromosome changed to X!
And since she's my own, of my own flesh and bone,
she'll be thinking of nothing but sex!
Det är bara företag som routrar paketen vidare.IcePic wrote:Nej, jag är också grymt förvånad över vad folk fläktar på armarna om.
Det är redan 10+ företag, organisationer och "agencies" som inspekterar mina
paket när jag skickar ett mail till US-amerikat (eller valfritt annat land) så om
FRA blir nummer 11 kan jag inte se nåt som helst problem med.
Min gissning är att folk i ren okunskap trott att avlyssningen börjar den här
veckan om lagen går igenom, och inte att vi varit systematiskt avlyssnade
mest hela tiden, av alla möjliga externa entiteter som det är.
De utför inte "deep packet inspection" och läser innehållet, de översätter inte telefonsamtal till text och läser det.
Man behöver inte ha något att dölja.Bjurta123 wrote:Jag är helt för utökad avlyssning faktiskt, jag har ingenting att dölja och kan vi komma åt grov brottslighet så känns det helt ok!
http://www.dold.se/Anonymous.aspx
Du har ingenting mot kameror i sovrummet och badrummet, kanske?
FRA är inte efter grovbrottslighet, de är efter "nationens säkerhet" och svenskar soldater säkerhet för de som är utomlands. Det är iaf vad de säger.
Jag trode då tullen öppnade något paket som kommer övergränsen, men jag har kanske fel. Tullen kankse bara kör på tejpen där det står att dom kontrollerat innehållet?Moonsky wrote:Det är bara företag som routrar paketen vidare.IcePic wrote:Nej, jag är också grymt förvånad över vad folk fläktar på armarna om.
Det är redan 10+ företag, organisationer och "agencies" som inspekterar mina
paket när jag skickar ett mail till US-amerikat (eller valfritt annat land) så om
FRA blir nummer 11 kan jag inte se nåt som helst problem med.
Min gissning är att folk i ren okunskap trott att avlyssningen börjar den här
veckan om lagen går igenom, och inte att vi varit systematiskt avlyssnade
mest hela tiden, av alla möjliga externa entiteter som det är.
De utför inte "deep packet inspection" och läser innehållet, de översätter inte telefonsamtal till text och läser det.
Det är nog dags för dig att läsa om vad som har hänt i tyskland med journalister och deras källor. Även om man inte har något att dölja kan det finnas personer som inte tycker man ska höras eller säga vissa saker till andra människor.Bjurta123 wrote:Jag är helt för utökad avlyssning faktiskt, jag har ingenting att dölja och kan vi komma åt grov brottslighet så känns det helt ok!
http://sniglom.blogspot.com
Work |i5 760@4.2GHz|16GB|P55|GTX 670|850 500GB|Xonar D2|2TB
Extra |q9550@3.4GHz|8GB|P45|GTX 670|830 256GB|Audigy 2
MacB.|p8600@2.4GHz|8GB|320m|BX100 500GB
Serve|c1037@1.8GHz|8GB|NM70|X25-M 80GB|Seagate 4TB
Work |i5 760@4.2GHz|16GB|P55|GTX 670|850 500GB|Xonar D2|2TB
Extra |q9550@3.4GHz|8GB|P45|GTX 670|830 256GB|Audigy 2
MacB.|p8600@2.4GHz|8GB|320m|BX100 500GB
Serve|c1037@1.8GHz|8GB|NM70|X25-M 80GB|Seagate 4TB
Skulle inte alla svenska webutvecklare kunna lägga till någon längre lista med misstänkta ord (typ tpb, warez, frag, blod, snyggast, SD) i bakgrunden av alla sidor de skriver framöver? Förslaget blir lite svårt att använad sig av i praktiken om precis all data som passerar triggar deras spindlar.
- MSI K8N Neo-FSR - AMD Athlon64 Newcastle 3000+, Freezer64 - 1024Mb DDR PC3200 - Radeon X800GTO agp - Maxtor DiamondMax 120Gb, Seagate Baracuda 200Gb SATA -
Kanske hade det varit större debatter på TV och bättre information till folket om för och nackdelar om det hade blivit en folkomröstning. Kanske har informationen varit dåligt eftersom det här har setts som ett vanligt beslut? Inte blir vi väl lika detaljerat informerade i varje proposition och motion som när vi fick rösta om euron? Eller?madr wrote:Folkomröstning hade nog inte varit en god idé. En webbomröstning på ÖP visade att 10% inte ens visste vad lagen gällde.
72% röstade nej. Troligtvis på ren okunskap eller för att polarna säger så.
Dyslexi
Läste om Echelon och det verkar väldigt intressant. Det betyder bland annat att Sverige varit avlyssnade av Echelon på ungefär samma principer som kommer att gälla nu?nem wrote:Jag tror att masshysterin bygger mer på okunskap och falsk information från medierna snarare än någon egentlig underliggande stundande förändring. Skillnaden mellan Sverige och andra länder i den här frågan är att vi nu försöker lagstifta om det, lika mycket för att begränsa polisens befogenheter som för att tydliggöra försvarets.
Det här är redan praxis bland de stora västmakterna, EU konstaterade i en rapport 2001 att ett sådant system var i bruk (Echelon). Men några lagar som begränsar användet av informationen som inhämtas av detta system saknas.
En storm i ett vattenglas som olyckligtvis kommer när politikerna gjorde rätt sak i att lagstifta istället för att lämna fältet helt öppet. Lärdomen de drar blir givetvis att nästa gång helt enkelt låta allmänheten leva i trygg ovisshet.
Lagförslaget initierades för övrigt av den förra regeringen, inte av förre försvarsministern.
Man blir rätt förvirrad av all den information och 1984-argument som sprids. Får den inte användas i polisiärt syfte, låt oss säga piratkopiering? Vad är den egentliga skillnaden jämfört med och utan lagen, du pratar om att enda skillnaden jämfört med andra länder är att Sverige har en lag om det? Varför blir det då en så stor sak av det (och pratar inte bara om att Aftonbladet skriver rubriker)?
Svenskarna förtjänar denna lag, eftersom engagemanget i frågan verkar vara väldigt låg, förutom på nätet... Media verkar inte heller särskilt intresserad av frågan, utan rapporterar bara lite pliktskyldigt. Det här borde vara en så stor fråga så att de "stoppade pressarna" och inte ens visade fotbolls-EM
Den som resonerar som att "om man inte har något att dölja så..." bör ju fundera på vad demokrati är för något, och varför människor flyr från diktaturer. Eller är det så att svenskar är så inåt helvete bortskämda med demokrati och åsiktsfrihet att de (vi) inte fattar hur allvarligt detta är. Denna övervakning kommer att missbrukas, precis som register och databaser har missbrukats tidigare.
Så, de som whinar om Kina och andra diktaturers övervakning och censur av nätet, men som accepterar denna lag, kan ju sluta gnälla. Vi är på väg dit...
Den som resonerar som att "om man inte har något att dölja så..." bör ju fundera på vad demokrati är för något, och varför människor flyr från diktaturer. Eller är det så att svenskar är så inåt helvete bortskämda med demokrati och åsiktsfrihet att de (vi) inte fattar hur allvarligt detta är. Denna övervakning kommer att missbrukas, precis som register och databaser har missbrukats tidigare.
Så, de som whinar om Kina och andra diktaturers övervakning och censur av nätet, men som accepterar denna lag, kan ju sluta gnälla. Vi är på väg dit...
Processor: Core 2 Quad QX9650
Grafikkort: Asus Geforce 8800GTS 512MB
Minne: 8192MB DDR2-800MHz
HD: 2xRaptor 150GB, 2x1TB Samsung F1
Moderkort: Asus P5E X38
Grafikkort: Asus Geforce 8800GTS 512MB
Minne: 8192MB DDR2-800MHz
HD: 2xRaptor 150GB, 2x1TB Samsung F1
Moderkort: Asus P5E X38
Det är för mycket slippery-slope kring argumenten här.
"Ja, de får filtrera trafik..."
"Det kan betyda att de filtrerar min trafik"
"Det kan betyda att jag inte får göra som jag vill"
"Det kan betyda att jag är inlåst, att "de" inkränktar på min frihet"
"'De' kommer snart lagstifta om att vidare få inkränkta på min frihet"
"Snart har 'de' kameror i mitt sovrum"
"Hjälp!11 \o/"
"Ja, de får filtrera trafik..."
"Det kan betyda att de filtrerar min trafik"
"Det kan betyda att jag inte får göra som jag vill"
"Det kan betyda att jag är inlåst, att "de" inkränktar på min frihet"
"'De' kommer snart lagstifta om att vidare få inkränkta på min frihet"
"Snart har 'de' kameror i mitt sovrum"
"Hjälp!11 \o/"
Aotearoa - tino rangatiratanga
Hur vet du det?Moonsky wrote:Det är bara företag som routrar paketen vidare.IcePic wrote:Nej, jag är också grymt förvånad över vad folk fläktar på armarna om.
Det är redan 10+ företag, organisationer och "agencies" som inspekterar mina
paket när jag skickar ett mail till US-amerikat (eller valfritt annat land) så om
FRA blir nummer 11 kan jag inte se nåt som helst problem med.
Min gissning är att folk i ren okunskap trott att avlyssningen börjar den här
veckan om lagen går igenom, och inte att vi varit systematiskt avlyssnade
mest hela tiden, av alla möjliga externa entiteter som det är.
De utför inte "deep packet inspection" och läser innehållet, de översätter inte telefonsamtal till text och läser det.
Hur fan tar man reda på ifall AT&T bara tittar "lite" på paketen när jag mailar
mina klartextmail från Sverige till USA? Tror du på allvar att de kommer svara
på en sån fråga? Eller är de "de goda" som inte skulle gå NSAs ärenden
till förmån för de svenska integritetsivrarna?
Eller hur det kommer sig att man får sina torrents/ftp/DC++ pessimiserade
trots att det går på andra än defaultportarna?
Oh give me a clone, my very own clone,
with the Y chromosome changed to X!
And since she's my own, of my own flesh and bone,
she'll be thinking of nothing but sex!
with the Y chromosome changed to X!
And since she's my own, of my own flesh and bone,
she'll be thinking of nothing but sex!
Lägger man en groda i vatten som man sedan värmer upp så hoppar inte grodan ut när det blir varmt, den låter sig kokas.fisk wrote:"Snart har 'de' kameror i mitt sovrum"
"Hjälp!11 \o/"
Traffic shaping på application layer (OSI lager 5). Fast det är sant, de bör hålla sig borta från inspektion av OSI lager 5, och bara hålla sig till IP header och TCP header, inte innehållet.IcePic wrote:Hur vet du det?
Hur fan tar man reda på ifall AT&T bara tittar "lite" på paketen när jag mailar
mina klartextmail från Sverige till USA? Tror du på allvar att de kommer svara
på en sån fråga? Eller är de "de goda" som inte skulle gå NSAs ärenden
till förmån för de svenska integritetsivrarna?
Eller hur det kommer sig att man får sina torrents/ftp/DC++ pessimiserade
trots att det går på andra än defaultportarna?
- Marabou_Man
- Posts: 1328
- Joined: 2002-03-08 14:07:58
- Location: Henån
Application är layer 7 inte layer 5.Moonsky wrote:Traffic shaping på application layer (OSI lager 5). Fast det är sant, de bör hålla sig borta från inspektion av OSI lager 5, och bara hålla sig till IP header och TCP header, inte innehållet.
(19:31:08) <Punisher> argh. satans buggigt bajs..
(19:31:41) <Marabou_Man>
(19:33:18) <Punisher> *svär*
(19:31:41) <Marabou_Man>
(19:33:18) <Punisher> *svär*