Bra lagringsalternativ

Forum för råd angående köp eller sälj av dator, datordelar och annan teknik.
Post Reply
miniman_90
Posts: 201
Joined: 2006-09-02 13:18:22

Bra lagringsalternativ

Post by miniman_90 »

Jag letar efter någon form av lagringsalternativ.
Jag håller på mycket med foto och har därför ganska stora filer.
(För stora för att sitta och göra backup på DVD:er)

Jag behöver någonstans att lagra alla bilder och göra backup. Ev någon form av raid?

Kan någon tipsa om alternativ för mig?
Skulle nog behöva 500 Gb eller 1Tb.

(Fråga om ni undrar något)
User avatar
thimp
Hedersbit
Posts: 1407
Joined: 2002-02-20 19:44:36
Contact:

Post by thimp »

En extern hårddisk på runt 2TB med Firewire och Raid kanske skullle vara något?

Själv lägger jag alla mina bilder på en vanlig extern disk samt bränner ut allt i dubbla kopior. Skulle gärna ha en server dedikerad till att hålla alla bilder, men min budget tillåter inte det för tillfället :/

En WD 2TB disk med FW och Raid 0/1 för strax under 4k är väl inte så farligt?

Annars kan du ju bara köpa 2 vanliga diskar och om du inte har raid i datorn, ett raid-kort och sen är det bara att tuffa på.
我思う、ゆえに我あり
miniman_90
Posts: 201
Joined: 2006-09-02 13:18:22

Post by miniman_90 »

är det 2Tb lagring eller totalt 2 så att det blir 1Tb när man kör raid?
sen är jag inte så bra på raid:p
Vad är raid 0 och 1? Är det spegling?
User avatar
Peter Wall
Hedersbit
Posts: 7026
Joined: 2002-03-08 0:52:56
Location: Stockholm
Contact:

Post by Peter Wall »

Vad du får ut för datautrymme efter skapandet av arrayen berors på vilken typ av array du skapar. RAID 1 är nog det du är ute efter. Då får du två diskar med exakt samma innehåll. Går den ena ner, finns all data kvar på den andra. Nackdelen är då att du förlorar i utrymme. 2 st 1TB diskar innebär i praktiken 1TB lagringutrymme vid spegling av disk på detta vis.

edit: Förutom externa hårddiskar som kopplas in med firewire finns även andra lösningar som ger åtkomst från nätverket. NAS, Networked Attached Storage, är en sådan. Finns i olika prisklasser och utförande.
Diplomerad webbutvecklare
Microsoft Certified Professional Windows 2003
Microsoft Certified Technology Specialist Windows Vista
"Did you know kidneys and applesauce are a delicacy in Sweden? I'm gonna get my applesauce back!"
miniman_90
Posts: 201
Joined: 2006-09-02 13:18:22

Post by miniman_90 »

Vet du någon sån som du varmt kan rekomendera?
1 tb blir nog lagom efter raid 1.
miniman_90
Posts: 201
Joined: 2006-09-02 13:18:22

Post by miniman_90 »

Om en extern hårddisk har inbyggt stöd för Raid 0/1.
Betyder det att den garanterat har två separata diskar i skalet
eller kan de bygga det på något slags partionssystem?
Om det är så så är ju hela raid1 förkastat om disken pajjar.
User avatar
Peter Wall
Hedersbit
Posts: 7026
Joined: 2002-03-08 0:52:56
Location: Stockholm
Contact:

Post by Peter Wall »

Eftersom det bara finns 1TB diskar idag kan man väl anta att det är 2diskar som sitter i.

http://www.dustinhome.se/pd_5010144565.aspx

Är t.ex. en sådan NAS jag pratade om. Finns flera olika sorters med varierande prestanda och funktioner. Till det där måste du då köpa diskar, så kostnaden blir något högre, men du får då o andra sidan fler funktioner och kan nå disken oavsett dator.
Diplomerad webbutvecklare
Microsoft Certified Professional Windows 2003
Microsoft Certified Technology Specialist Windows Vista
"Did you know kidneys and applesauce are a delicacy in Sweden? I'm gonna get my applesauce back!"
miniman_90
Posts: 201
Joined: 2006-09-02 13:18:22

Post by miniman_90 »

Den verkar ju helt fantastisk! :)

Fungerar den med olika hårddiskar eller måste de vara av samma typ?
Vilka diskar rekommenderar ni för installation i ett sånt här kabinett?
User avatar
Peter Wall
Hedersbit
Posts: 7026
Joined: 2002-03-08 0:52:56
Location: Stockholm
Contact:

Post by Peter Wall »

Enklast är nog att köpa två diskar av samma märke och storlek.

http://www.dustinhome.se/pd_5010117670.aspx

Två sådana kanske borde fungera om du vill köpa både Qnap och hdd från samma ställe. Annars finns det nog något billigare 1TB-diskar från andra lev men då får du en extra fraktkostnad som äter upp vinsten så.

Glöm inte att kolla runt på andra NAS-enheter för att se vad de har att erbjuda dig. Jag tog en av de mer avancerade och dyrare modellerna. Med två 1TB-diskar blir priset närmare 6000kr så det är bäst att du väger för och nackdelar noggrant mot varandra.
Diplomerad webbutvecklare
Microsoft Certified Professional Windows 2003
Microsoft Certified Technology Specialist Windows Vista
"Did you know kidneys and applesauce are a delicacy in Sweden? I'm gonna get my applesauce back!"
miniman_90
Posts: 201
Joined: 2006-09-02 13:18:22

Post by miniman_90 »

Ja det var många funktioner som jag inte kommer att använda.
Det jag behöver är Raid1. Det känns bra att ansluta den till nätverket istället för lokalt på en dator. Men det var inte dumt att som på den kunna använda den som ex. skrivarserver men alla andra servrar och funktioner känns för mycket. Jag kommer inte använda dem ändå.

Vilka märken är bäst och vad ska man titta extra på för specifikationer?

Edit: men jag vill såklart ha två platser där man sätter in två valfria diskar.
User avatar
nem
Hedersbit
Posts: 4678
Joined: 2002-04-12 15:48:33
Location: Lund

Post by nem »

RAID är bra för redundans, inte nödvändigtvis backup. Det skyddar mot diskhaverier, men om du av misstag råkar ta bort några foton så speglas det direkt med RAID och dina foton är för alltid borta.

Därför skulle jag istället föreslå två vanliga externa hårddiskar, en som du arbetar mot och en som du gör backup till. Det är inte lika snabbt, men det är desto säkrare än RAID.

Själv har jag två Western Digital 1TB Studio Ed. vilka har både FW800 och eSATA för snabb överföring. Klart rekommenderade.
"Rightful liberty is unobstructed action according to our will within limits drawn around us by the equal rights of others."- Thomas Jefferson
miniman_90
Posts: 201
Joined: 2006-09-02 13:18:22

Post by miniman_90 »

men hur gör man för att "råka" ta bort bilder?
Fordelen med raid är ju att man slipper komma ihåg att göra backup och även om man har ett program som gör de så tar de tid.

Ska man inte satsa på en NAS ändå?
User avatar
nem
Hedersbit
Posts: 4678
Joined: 2002-04-12 15:48:33
Location: Lund

Post by nem »

Jag vet att det händer mig, men det kan vara så att jag är helt ensam om att göra rm -rf på fel katalog ibland, eller slänga en bild som jag sen ångrar mig att jag slängde.

För backup använder jag Time Machine, vilket är helt automatiskt och sedan använder jag vaults i Aperture för bilderna separat (på två olika diskar på olika ställen). Knappast att det tar någon tid.

Det är möjligt att RAID är helt rätt för dig, men kom ihåg att redundans inte är en fullvärdig ersättning för automatisk backup.
"Rightful liberty is unobstructed action according to our will within limits drawn around us by the equal rights of others."- Thomas Jefferson
miniman_90
Posts: 201
Joined: 2006-09-02 13:18:22

Post by miniman_90 »

hur ofta för du över backup?
hur mycket kraft tar det från datorn?

Går det att ställa in programmet på att det då bara flyttar de filer som inte redan finns på backup-enheten eller måste den skriva över allt varje gång?
Isf måste det ju ta lång tid?

Funderar på om man isf ska ha deras nätverkshårddiskar.
Skulle vara smidigt att komma åt dem från resten av nätverket.

Jag kör just nu PC men kommer förmodligen byta till Mac nästa gång så därför vill jag ha något som funkar i båda systemen (diskarna alltså, programmet kan man ju bara byta)
User avatar
nem
Hedersbit
Posts: 4678
Joined: 2002-04-12 15:48:33
Location: Lund

Post by nem »

miniman_90 wrote:hur ofta för du över backup?
hur mycket kraft tar det från datorn?

Går det att ställa in programmet på att det då bara flyttar de filer som inte redan finns på backup-enheten eller måste den skriva över allt varje gång?
Isf måste det ju ta lång tid?

Funderar på om man isf ska ha deras nätverkshårddiskar.
Skulle vara smidigt att komma åt dem från resten av nätverket.

Jag kör just nu PC men kommer förmodligen byta till Mac nästa gång så därför vill jag ha något som funkar i båda systemen (diskarna alltså, programmet kan man ju bara byta)
Varje timme förs det som ändrats över till en extern disk. Jag märker inte att det händer, men det är klart att det tar viss datakraft. Jag tror inte att det hade fungerat lika bra med en nätverksdisk som en vanlig extern disk. Alla externa diskar jag någonsin hört talas om fungerar till alla möjliga operativsystem.

Foton gör jag exta backup på varje gång jag har fört in nya foton i mitt bibliotek. Eftersom det i allmänhet rör sig om några GB vid varje tillfälle tar det kanske tio minuter eller så, men det är inga problem att använda datorn under tiden så det är inte direkt något hinder.

http://www.apple.com/macosx/features/timemachine.html
"Rightful liberty is unobstructed action according to our will within limits drawn around us by the equal rights of others."- Thomas Jefferson
User avatar
Peter Wall
Hedersbit
Posts: 7026
Joined: 2002-03-08 0:52:56
Location: Stockholm
Contact:

Post by Peter Wall »

Nem: Jag antog att han arbetade på och mot datorns egna hårddisk. För att därefter göra en backup mot en extern enhet av något slag. Då ser jag inte nackdelen med en RAID1'ad NAS. Om du tar bort filerna på datorn finns det ju på NAS'en. Och att det ska försvinna från NAS'en också är väl rätt försumbart.

Så du förstår mig i sammanhanget och att jag vet om att enbart köra RAID inte är en garant för totalt säkerhet.
Diplomerad webbutvecklare
Microsoft Certified Professional Windows 2003
Microsoft Certified Technology Specialist Windows Vista
"Did you know kidneys and applesauce are a delicacy in Sweden? I'm gonna get my applesauce back!"
miniman_90
Posts: 201
Joined: 2006-09-02 13:18:22

Post by miniman_90 »

jag uppfattade det som att han hade en extern som han jobbade mot och en som han kopierade backup till. Jag tycker inte det låter helt dumt men nackdelen är ju att man inte kommer åt det över nätverket.

Finns det fler nackdelar med detta systemet?

Jag kan ju inte heller köra på timemachine eftersom jag som sagt här pc.
Finns det några andra bra program för backup?
User avatar
Peter Wall
Hedersbit
Posts: 7026
Joined: 2002-03-08 0:52:56
Location: Stockholm
Contact:

Post by Peter Wall »

miniman_90: Jo jag förstår hur nem arbetar. Han arbetar inte mot hårddisken i datorn utan mot en extern som han sedan speglar över till en sekundär extern. Jag bara informerade om att jag hoppade över den första externa genom att jag antog att du hade en hårddisk från början som var stor nog i datorn att jobba mot, och sedan göra en backup från den mot en extern (som i sin tur var RAID'ad).

Fördel med externa hårddiskar som du kopplar in via FW är självklart mobiliteten om du vill ta med dig hårddisk(arna) någonstans och med nätverket så får du en annan sorts mobilitet då du kan nå datat på alla datorer i ditt nätverk.

Windows har ett eget inbyggt backup-program som brukar fungera OK. Annars finns 3:e-partslösningar från företag som t.ex. Symantec.

Till syvende och sist är man ju aldrig riktigt säker mot dataförlust, lite sunt förnuft får man alltid ha och dra en gränsen nånstans där pengarna, tiden och energin det tar får vägas mot nyttan av att ha en såpass hög backup-säkerhet.

Vill du vara helt säker på dina saker kan jag ju rekommendera att skaffa en bandstation och spara ner all data på band och sen göra kopior i sin tur på banden och sprida ut alla kopiorna på banden i olika bankvalv runt om i världen.

Så, som nem påpekar, tar man det till sin spets kan man driva tesen om säkerhet hur långt som helst - även för privatpersoner.
Diplomerad webbutvecklare
Microsoft Certified Professional Windows 2003
Microsoft Certified Technology Specialist Windows Vista
"Did you know kidneys and applesauce are a delicacy in Sweden? I'm gonna get my applesauce back!"
miniman_90
Posts: 201
Joined: 2006-09-02 13:18:22

Post by miniman_90 »

Nja... har inte riktigt så mycket plats över i datorn just nu så det blir isf nog två externa.

Så nu ska jag bara bestämma mig om jag ska köra på backup-program eller RAID1 och om det är värt mer pengar att kunna koppla det i nätverket.

Om det blir externa diskar och backup så blir de nog 2st WD 1Tb
Om det blir NAS och RAID blir det nog vanliga diskar och ett kabinett att sätta dem i.
User avatar
nem
Hedersbit
Posts: 4678
Joined: 2002-04-12 15:48:33
Location: Lund

Post by nem »

Peter Wall wrote:miniman_90: Jo jag förstår hur nem arbetar. Han arbetar inte mot hårddisken i datorn utan mot en extern som han sedan speglar över till en sekundär extern. Jag bara informerade om att jag hoppade över den första externa genom att jag antog att du hade en hårddisk från början som var stor nog i datorn att jobba mot, och sedan göra en backup från den mot en extern (som i sin tur var RAID'ad).
Det kanske hör till saken att jag har en bärbar dator som min enda dator. Foto-arbete är helt enkelt för stort för min lilla 200GBs disk. Så därför jobbar jag dels mot en extern disk, och dels den interna disken. Båda gör jag backup på till en andra extern disk. För allt arbete på den interna disken görs backup varje timme, och för foton efter varje gång jag fört in nya foton i biblioteket.

RAID tycker jag har sin största användning i en stationär dator som man arbetar på. Det ger redundans, men också lite bättre prestanda. Sedan kan man göra backup till en långsam disk som står för säkerheten.

Men alla sätt är ganska bra, det är mycket en smaksak och hur paranoid man är som bestämmer vilken lösning som är bäst för en. Hade jag köpt ny backuplösning idag så hade det varit en Time Capsule, men hade jag kört PC hade jag kanske valt någon vanlig nätverksdisk istället.
"Rightful liberty is unobstructed action according to our will within limits drawn around us by the equal rights of others."- Thomas Jefferson
miniman_90
Posts: 201
Joined: 2006-09-02 13:18:22

Post by miniman_90 »

ja detta är ju hur svårt som helst :)

hur snabbt går det att arbeta mot en extern som är ansluten med eSata?
Sen kan man göra backup mot en som är ansluten med firewire.

Annars blir det en nätverksbasserad lösning men den känns tyvärr dyrare.
User avatar
Explorer
Posts: 2285
Joined: 2004-09-19 22:33:07
Location: Vimmerby

Post by Explorer »

800 Mbps (FireWire800)/400 Mbps (FireWire)/480 Mbps (Hi-Speed USB)/3 Gbps (eSATA)
PC#1: Intel E6750, Asus P5K-E/WIFI-AP iP35, PNY 8800gts 640mb, 3x500gb sata Samsung 1x74gb WD raptor sata 1x 640gb sata Samsung 4x1gb Corsair CL4
User avatar
nem
Hedersbit
Posts: 4678
Joined: 2002-04-12 15:48:33
Location: Lund

Post by nem »

miniman_90 wrote:ja detta är ju hur svårt som helst :)

hur snabbt går det att arbeta mot en extern som är ansluten med eSata?
Sen kan man göra backup mot en som är ansluten med firewire.

Annars blir det en nätverksbasserad lösning men den känns tyvärr dyrare.
Med eSata och FW800 är det oftast disken som sätter begränsningen och inte överföringsstandarden. Undvik USB eftersom det tar alldeles för mycket processorkraft.
"Rightful liberty is unobstructed action according to our will within limits drawn around us by the equal rights of others."- Thomas Jefferson
miniman_90
Posts: 201
Joined: 2006-09-02 13:18:22

Post by miniman_90 »

Har fortfarande inte lyckats bestämma mig om vad jag ska ha :)

Nu lutar det år att skaffa en NAS och eventuellt senare en extern disk till att göra backup på från min NAS.

Har hittat dessa två och undrar nu vad som är den stora skillnaden och om det är motiverat att köpa den dyrare som kostar 1300 kr mer?
http://www.dustinhome.se/pd_5010109189.aspx
http://www.dustinhome.se/pd_5010144566.aspx

Som sammanfattning för er nya läsare: Jag ska lagra bilder och vill ha 1 Tb lagringsutrymme. (Alltså 2 Tb och sen köra RAID spegling)
Post Reply