Socket 775-moderkort till en Q9300

Forum för råd angående köp eller sälj av dator, datordelar och annan teknik.
Skriv svar
Användarvisningsbild
elvenman
Hedersbit
Inlägg: 12572
Blev medlem: 2002-03-17 21:42:06
Ort: Mora
Kontakt:

Socket 775-moderkort till en Q9300

Inlägg av elvenman » 2008-08-13 10:16:57

Har kommit till valet av moderkort i min så sakteliga uppgradering.

Sitter just nu med ett 4GB-kit (PC6400 från OCZ), en Q9300 och en Scythe Infinity.

Har just nu kikat lite på dessa:
P5Q-E
P5Q Deluxe

Är något av dessa moderkort något att satsa på? Eller finns det andra modeller (och/eller chipsets) som är bättre att kolla närmare på.

Jag kommer primärt inte att klocka (så mycket iaf), heller inte köra flera grafikkort (crossfire på P5Q-korten).

Mina krav är iaf följande:
* Klara 45 nm cpuer
* Ganska rymligt kring cpun
* Inte massa fläktar på moderkortet
* Helst asus eftersom jag har bra erfarenheter av just de och mindre bra av andra (tex Abit, MSI)
Fråga smart "Den som spar han har, men inte roligt"
Praxidike: Q9550/8GB/5180GB/DVD±RW/GTX760/24"TFT
Io: P-M 1,73/2GB/1000GB/DVD±RW/15"TFT
U32U: E-450 1,65/8GB/64GB SSD/HD6320/13,3"TFT
Kale: E6550/4GB/640GB/46"LED

DrPepper
Inlägg: 32
Blev medlem: 2008-08-10 22:12:16
Ort: Stockholm

Inlägg av DrPepper » 2008-08-13 10:26:36

annars har du ju alltid gigabyte också som gör bra saker?

jag hade nog kört på P5Q-E då det är billigare utav dom 2.

Användarvisningsbild
elvenman
Hedersbit
Inlägg: 12572
Blev medlem: 2002-03-17 21:42:06
Ort: Mora
Kontakt:

Inlägg av elvenman » 2008-08-14 9:51:31

Okej, jag har som sagt för det mesta kört med asus. Har gjort några försök att stega över på andra märken, men vilket har resulterat i att jag ändå gått tillbaka till asus för att bli nöjd (av med problemen).

Lutar mest åt P5Q-E kortet. Då jag inte kan finna vad som skulle motivera deluxemodellen, då jag just nu bara ser att det i princip skiljer på en 4x pci-e port. Eller har jag missat något?
Fråga smart "Den som spar han har, men inte roligt"
Praxidike: Q9550/8GB/5180GB/DVD±RW/GTX760/24"TFT
Io: P-M 1,73/2GB/1000GB/DVD±RW/15"TFT
U32U: E-450 1,65/8GB/64GB SSD/HD6320/13,3"TFT
Kale: E6550/4GB/640GB/46"LED

Användarvisningsbild
Peter Wall
Hedersbit
Inlägg: 7026
Blev medlem: 2002-03-08 0:52:56
Ort: Stockholm
Kontakt:

Inlägg av Peter Wall » 2008-08-14 10:45:31

PCIE4x är oerhört smutt att ha om man går i tankarna om stora disk-volymer, då man kan stoppa dit ett 4channel SATA-RAID-kort däri och ändå ha kvar en 16x-plats för annat trevligt (ytterligare RAID-kort, grafikkort etc). Det var en anledning till Gigabyte M-ATX-kortet jag tog när jag byggde min server. Ett av få kort som hade både 4x och 16x i M-ATX-utförande.
Diplomerad webbutvecklare
Microsoft Certified Professional Windows 2003
Microsoft Certified Technology Specialist Windows Vista
"Did you know kidneys and applesauce are a delicacy in Sweden? I'm gonna get my applesauce back!"

Användarvisningsbild
elvenman
Hedersbit
Inlägg: 12572
Blev medlem: 2002-03-17 21:42:06
Ort: Mora
Kontakt:

Inlägg av elvenman » 2008-08-14 23:40:07

Peter Wall skrev:PCIE4x är oerhört smutt att ha om man går i tankarna om stora disk-volymer, då man kan stoppa dit ett 4channel SATA-RAID-kort däri och ändå ha kvar en 16x-plats för annat trevligt (ytterligare RAID-kort, grafikkort etc). Det var en anledning till Gigabyte M-ATX-kortet jag tog när jag byggde min server. Ett av få kort som hade både 4x och 16x i M-ATX-utförande.
Okej, det är klart. Men isf blir det nog en separat server med någon raidlösning i. Tror jag klarar mig ganska bra med de åtta SATA-portarna (oavsett om jag tar -E eller deluxe) på moderkortet.

Förresten, hur pass bra fungerar de på moderkortet inbyggda raidlösningarna (främst raid 1)?
Fråga smart "Den som spar han har, men inte roligt"
Praxidike: Q9550/8GB/5180GB/DVD±RW/GTX760/24"TFT
Io: P-M 1,73/2GB/1000GB/DVD±RW/15"TFT
U32U: E-450 1,65/8GB/64GB SSD/HD6320/13,3"TFT
Kale: E6550/4GB/640GB/46"LED

Användarvisningsbild
Peter Wall
Hedersbit
Inlägg: 7026
Blev medlem: 2002-03-08 0:52:56
Ort: Stockholm
Kontakt:

Inlägg av Peter Wall » 2008-08-15 7:37:44

De flesta som följer med moderkort idag är inte "riktig" RAID utan det som betecknas i Linux som "fakeraid". Så ska du köra Linux är det oftast rätt komplicerat... Så uppfattade jag situationen iaf när jag googlade på saken inför mitt inköp. I windows antar jag att det är något software från moderkortstillverkaren som håller rätt på sakerna istället. Det var därför det blev hårdvaru för mig, jag är inte 1337 på Linux. Och mjukvara under Windows vet vi ju hur det brukar fungera :s Men jag antar att det kan såklart vara buggar i hårdvaru-raid också så. Prestandan brukar också bli lidande, men idag med dess processorer kanske det är en mindre faktor att ta hänsyn till (spec vid RAID1 som inte är baserat på prestanda).
Diplomerad webbutvecklare
Microsoft Certified Professional Windows 2003
Microsoft Certified Technology Specialist Windows Vista
"Did you know kidneys and applesauce are a delicacy in Sweden? I'm gonna get my applesauce back!"

Användarvisningsbild
mkk
Inlägg: 5084
Blev medlem: 2002-03-08 0:04:08
Ort: Gefle
Kontakt:

Inlägg av mkk » 2008-08-15 11:32:36

Lyckligtvis är RAID 1 eller RAID 0 såpass enkelt att det går bra även med simpla lösningar. Kör du det sedan på kortets två SATA-kontakter som styrs av chipet från SiliconImage så kan resterande portar gå utan stöd för RAID genom BIOS vilket underlättar boothanteringen då det är mer kinkigt med drivrutiner för att boota på ett interface som går i RAID-stöds läge även om just bootdisken inte är en del av ett RAID-system.

Har man ett par sido-diskar som man skulle vilja prova att köra i RAID 1 eller 0 -läge så kan man även göra det genom Windows (Vista/XP/2000) diskhantering och funktionen dynamiska diskar. Det blir då förståss en ren mjukvaru-historia som inte går att boota på, men eftersom det presterat precis lika bra (när jag testat det) som RAID 1/0 med integrerat RAID med drivrutiner i RAID-läge så säger det nog en del om det senare. Dock är det antagligen en lite större risk att en sådan konfiguration störs ut av något, samt att det säkert är svårt att nå diskarna från andra operativ.
Tyst dator: i5-3570K @ 4.1GHz, HR-02 Macho, Sapphire HD7950 boost, MSI Z77A-G45, Fractal Design Define R4 chassi, medföljande fläktar som insug och TY-140 som utblås, 2st SSD + 1st Seagate 4TB. Seasonic X-650.

Användarvisningsbild
elvenman
Hedersbit
Inlägg: 12572
Blev medlem: 2002-03-17 21:42:06
Ort: Mora
Kontakt:

Inlägg av elvenman » 2008-08-15 16:44:40

Peter Wall skrev:De flesta som följer med moderkort idag är inte "riktig" RAID utan det som betecknas i Linux som "fakeraid". Så ska du köra Linux är det oftast rätt komplicerat... Så uppfattade jag situationen iaf när jag googlade på saken inför mitt inköp. I windows antar jag att det är något software från moderkortstillverkaren som håller rätt på sakerna istället. Det var därför det blev hårdvaru för mig, jag är inte 1337 på Linux. Och mjukvara under Windows vet vi ju hur det brukar fungera :s Men jag antar att det kan såklart vara buggar i hårdvaru-raid också så. Prestandan brukar också bli lidande, men idag med dess processorer kanske det är en mindre faktor att ta hänsyn till (spec vid RAID1 som inte är baserat på prestanda).
Mjo jag har själv erfarenheter av att mjukvarulösningar för raid sällan ger några monsterprestanda, utan där leder rena hårdvarulösningar med hästlängder, dock blir det som oftast dyrare. Dock kanske ett vanligt 2-ports kort skulle vara en ganska okej raid1-lösning för operativsystemet, för att undvika moderkortets inbyggda lösning.
mkk skrev:Lyckligtvis är RAID 1 eller RAID 0 såpass enkelt att det går bra även med simpla lösningar. Kör du det sedan på kortets två SATA-kontakter som styrs av chipet från SiliconImage så kan resterande portar gå utan stöd för RAID genom BIOS vilket underlättar boothanteringen då det är mer kinkigt med drivrutiner för att boota på ett interface som går i RAID-stöds läge även om just bootdisken inte är en del av ett RAID-system.

Har man ett par sido-diskar som man skulle vilja prova att köra i RAID 1 eller 0 -läge så kan man även göra det genom Windows (Vista/XP/2000) diskhantering och funktionen dynamiska diskar. Det blir då förståss en ren mjukvaru-historia som inte går att boota på, men eftersom det presterat precis lika bra (när jag testat det) som RAID 1/0 med integrerat RAID med drivrutiner i RAID-läge så säger det nog en del om det senare. Dock är det antagligen en lite större risk att en sådan konfiguration störs ut av något, samt att det säkert är svårt att nå diskarna från andra operativ.
Okej, tack för informationen.

Det lutar iaf åt att jag införskaffar två raptordiskar till och labbar runt lite. Så kan man juh ganska enkelt se skillnaden mellan en vanlig 7200 rpms-disk, en raptor samt att par raptors i raid (kanske även ett par vanliga 7200-rpms-diskar i raid). Återkommer iaf med lite testresultat.
Fråga smart "Den som spar han har, men inte roligt"
Praxidike: Q9550/8GB/5180GB/DVD±RW/GTX760/24"TFT
Io: P-M 1,73/2GB/1000GB/DVD±RW/15"TFT
U32U: E-450 1,65/8GB/64GB SSD/HD6320/13,3"TFT
Kale: E6550/4GB/640GB/46"LED

GuessWho
Inlägg: 1650
Blev medlem: 2004-01-09 22:01:48

Inlägg av GuessWho » 2008-08-16 0:00:48

P5Q-E skrev:Expansion Slots
2 x PCI Express 2.0 x16 slots, support ATI CrossFireX™ technology, at x8 link
(PCIe x16_1 blue, PCIe x16_2 black*)
1 x PCI Express x16 slot at max. x4 link(black)
2 x PCI Express x1 slots
2 x PCI slots
*PCI Express x16_2 slot (black at max. x8 link)
P5Q Deluxe skrev:Expansion Slots
2 x PCI Express 2.0 x16 slots, support ATI CrossFireX™ technology at x8 link
(PCIe x16_1 blue, PCIe x16_2 black*)
1 x PCI Express x16 slot at max. x4 link(black)
2 x PCI Express x1 slots
2 x PCI slots
*PCI Express x16_2 slot (black at max. x8 link)
Jag ser att båda korten har en fysisk 16x PCI-E slot som kan köras i (max) 4x. Annars ser jag inte att ena kortet skulle ha fler PCI-E slottar av varken 4x eller annat antal x.

Jag har dock inte läst igenom samtliga specifikationer för korten, så jag vet inte vad som skiljer. Men det verkar ju onekligen vara väldigt lika.


P45 chipset är Intels senaste mainstream chipset och kommer sannolikt vara det sista mainstream chipset för Core 2 processorer (Nehalem / Core i7 kommer i vinter).

De flesta moderkort med P45 chipset har 2st PCI-E 16X platser kopplade till nordbryggan (P45). Där man kan välja om man antingen ska köra en av dem i 16x läge och ha den andra inaktiverad eller om båda ska köras i 8x. P45 chipset har alltså totalt 16x PCI-E lanes.
Det possitiva är att P45 stöder PCI-E v2.0 vilket har dubbla bandbredden mot PCI-E v1.x. Så PCI-E 2.0 8x kan vara ungefär lika snabbt som PCI-E 1.x 16x, dock måste korten stöda 2.0 för att kunna utnytja den högre bandbredden.

X48 moderkorten är alltså bättre om man vill ha maximal crossfire prestanda. Eller om du nu har andra kort som gillar att mumsa mycket bandbredd. Annars är P45 chipseten bra. Generellt brukar ju Intel kunna göra bra chipset till Intel processorer, P45 är inget undantag.

elvenman skrev:Mjo jag har själv erfarenheter av att mjukvarulösningar för raid sällan ger några monsterprestanda, utan där leder rena hårdvarulösningar med hästlängder, dock blir det som oftast dyrare. Dock kanske ett vanligt 2-ports kort skulle vara en ganska okej raid1-lösning för operativsystemet, för att undvika moderkortets inbyggda lösning.
Om du köper något billigare raidkort så är det antagligen någon form av mjukvaru raid på det också.

Jag har inte hållt på med raid i linux själv, men vad jag läst om det så på såna lösningar som de inbyggda på moderkorten och billiga separata kort så verkar det som man helt enkelt struntar i specifika drivrutiner som mer eller mindre får datorn att låtsas som det är hårdvaru raid och istället kör ren mjukvaru raid.

Jag har inte nyligen läst några benchmarks på det. Men på en multicore dator (minst 2 CPU kärnor) så borde inte belastningen av 2 diskar i RAID 0 eller RAID 1 göra någon större skillnad på systemet i helhet.
Men visst, att använda 'riktig' hårdvara istället för codecs och dylikt gör ju någon skillnad, oavsett om det är Raidkort, ljudkort, nätverkskort, o.s.v.

Oftast handlar det om att göra tillräckligt bra (för de flesta) lösningar till låga priser, snarare än att göra bästa tekniska lösning oavsett pris.

Användarvisningsbild
rokk
Inlägg: 4975
Blev medlem: 2002-08-01 1:27:11
Ort: Bollnäs
Kontakt:

Inlägg av rokk » 2008-08-16 23:57:12

GuessWho skrev:P45 chipset är Intels senaste mainstream chipset och kommer sannolikt vara det sista mainstream chipset för Core 2 processorer (Nehalem / Core i7 kommer i vinter).
Är väl bara Highend-versionerna av Core i7 som kommer i vinter, dvs de med integrerad minneskontroller och prislappar på över 2k för dualcores?
Sen kommer introduktionen av De billigare Core i7 vid ett senare tillfälle... Eller är jag icke uppdaterad nu?
GiNN mk3 - Core 2 Duo E8500 3.8Ghz @ 1.25v, Xigmatek S1284, Asus P5E-VM HDMI, WD Blue 640GB, 4x 2048MB PC2 6400, Asus 9800GTX+ Dark Knight, Asus Xonar DX mod. LM4562 + Thule IA60B, Samsung 2032BW, Corsair TX650, XP x64.
Validated

GuessWho
Inlägg: 1650
Blev medlem: 2004-01-09 22:01:48

Inlägg av GuessWho » 2008-08-17 10:05:09

rokk skrev:
GuessWho skrev:P45 chipset är Intels senaste mainstream chipset och kommer sannolikt vara det sista mainstream chipset för Core 2 processorer (Nehalem / Core i7 kommer i vinter).
Är väl bara Highend-versionerna av Core i7 som kommer i vinter, dvs de med integrerad minneskontroller och prislappar på över 2k för dualcores?
Sen kommer introduktionen av De billigare Core i7 vid ett senare tillfälle... Eller är jag icke uppdaterad nu?
Kanske formulerade det lite dumt där. Men du har rätt, de billigare Nehalem processorerna (kommer eventuellt heta något annat än Core i7) kommer inte förens senare. De som kommer nu i början kommer enbart finnas i Quadcore (med HT för totalt 8 trådar) Har för mig att det var Q3 2009 som var planerat för de billigare varianterna.
Men det är inte alls säkert att Intel släpper nya chipset för Core 2 innan dess, eller överhuvudtaget. Så P45 kan mycket väl fortsätta vara det senaste mainstream chipset om man håller sig till Core 2, det var det jag menade.

Användarvisningsbild
elvenman
Hedersbit
Inlägg: 12572
Blev medlem: 2002-03-17 21:42:06
Ort: Mora
Kontakt:

Inlägg av elvenman » 2008-08-20 15:29:13

Blev iaf ett P5Q Deluxe, då jag fick ett bra pris hos en lokal datorbutik och det borde väl dyka upp om någon dag eller så.
Fråga smart "Den som spar han har, men inte roligt"
Praxidike: Q9550/8GB/5180GB/DVD±RW/GTX760/24"TFT
Io: P-M 1,73/2GB/1000GB/DVD±RW/15"TFT
U32U: E-450 1,65/8GB/64GB SSD/HD6320/13,3"TFT
Kale: E6550/4GB/640GB/46"LED

Skriv svar