Nytt grafikkort, lite funderingar kring flera skärmar.

Forum för råd angående köp eller sälj av dator, datordelar och annan teknik.
Skriv svar
stalinn
Inlägg: 59
Blev medlem: 2008-08-31 14:42:06

Nytt grafikkort, lite funderingar kring flera skärmar.

Inlägg av stalinn » 2008-09-04 11:45:07

Hej på er.
Postade denna fråga på ett annat forum, men fick inget svar få se fall det funkar bättre här.

Vi tar historien från början.
Jag sitter för tillfället med ett Sapphire Radeon X1950Pro 256MB, som grafikkort. Samtididigt kör jag dubbla skärmar, var den primära skärmen kör uplösning 1920x1200 och den sekundära skärmen kör 1440x900. Och det fungerar väll skapligt i windows, men inte helt optimalt alla gånger som ni kanske inser. Och t.om. jag har insett att ett nytt grafikkort måste till.

Så första frågan är vilket graffikort man ska satsa på?


Har själv funderat på ett PowerColor Radeon HD4850 512MB DDR3
Men frågan är om man skulle satsa på ett med mer minne, som faktiskt är relevant när man kör så höga upplösningar som 1920x1200.

Så fråga två är ifall det är värt att lägga till och köpa ett HD4850 med 1GB minne istället?


Sen har jag planer på att köra tre skärmar, två TFT'er som kör 1920x1200 resp. 1440x900 som jag nämnde tidigare. Men jag tänkte också köra en CRT skärm på 1280x1024 alt. 1024x768 (lite beroende på var jag ska ställa den, vilket jag inte har bestämt helt än).
Så min tanke var att låta det nya grafikkortet driva skärmen som kör 1920x1200, men samtidigt låta mitt gamla grafikkort sitta i den anda PCIe sloten och driva de två andra skärmarna.

Så fråga tre är ifall detta skulle fungera eller ej? (borde det göra tycker i varje jag själv, men man blir lite osäker ibland på sig själv)


Vidare ska jag tillägga att datorn inte används primärt till spel, utan det som är viktigast för mig är att den ska fungera bra till CAD program. I och med att jag läser till byggnadsingenjör och då blir det en hel del CAD.
Och har därför gått och funderat på att införskaffa ett quadro-kort.
Men nu har ju inte jag en quadro processor utan en AMD 6000+.


Så fråga fyra är ifall det blir tillräckligt bra prestanda ökning för att motivera ett quadro-kort köp?
Och måste jag bytta cpu/mb också för att det ska bli någon prestanda vinst?



Hoppas ni orkar läsa allt, och kom med goda tankar och ideér.

Och ifall ni undrar vad datorn består i övrigt av så är det följande:
MB: Asus M2R32-MVP Xpress 3200/580X
CPU: AMD Athlon64 X2 Dual-Core 6000+ 3.0GHz 2x1MB
Minne: 3 GB, OCZ Titanium XTC DDR2 PC2-6400 (2x512 MB och 2x1024MB)
Graffikkort: Sapphire Radeon X1950Pro 256MB
PSU: Cooltek 600W Modular ATX 2.2
OS: Dual boot. WinXP pro och Ubuntu

Någon mer info som behövs så hojta till, och skulle det vara något mer ni tycker jag borde uppgradera så hojta till då också. Tycker själv att det bara är graffikortet som drar ner det hela.

Tack på förhand.

EDIT: Budgeten är satt till 1 500 - 2 000 kr, men gärna billigare då man är fattig student. Men vill ha det som fungerar bäst såklart.

(Ordna till lite stavfel också)

Användarvisningsbild
snigel
Hedersbit
Inlägg: 9625
Blev medlem: 2002-03-08 15:06:33
Ort: Göteborg

Inlägg av snigel » 2008-09-04 13:39:53

Du får nog börja med att förklara varför ett x1950 inte räcker till att driva två skärmar och vilka problem det skapar, är väldigt svårt att ge dig råd annars.
http://sniglom.blogspot.com
Work |i5 760@4.2GHz|16GB|P55|GTX 670|850 500GB|Xonar D2|2TB
Extra |q9550@3.4GHz|8GB|P45|GTX 670|830 256GB|Audigy 2
MacB.|p8600@2.4GHz|8GB|320m|BX100 500GB
Serve|c1037@1.8GHz|8GB|NM70|X25-M 80GB|Seagate 4TB

stalinn
Inlägg: 59
Blev medlem: 2008-08-31 14:42:06

Inlägg av stalinn » 2008-09-05 13:29:01

Okej, skrev det kanske lite snett i mitt först inlägg. Ska försöka förtydliga lite.

Om vi börjar med huvudproblemet så är det att jag vill köra 3 skärmar. Vilket jag i princip inte kan göra idag. Jo jag vet jag har en s-video port som jag skulle kunna använda men jag vet inte om det skulle fungera optimalt.
Så det jag är ute efter i första hand är att få arbetsyta över 3 skärmar, och jag vill att det ska fungera bra.

Så frågan är helt enkelt hur man löser det, och då hade jag lite tankar om det hela som jag nämnde tidigare.


Att det inte alltid fungerar jätte bra med mitt nuvarande X1950 kort, märks främst när man kör grafik krävande applikationer. För att ta ett typ exempel, om jag drar igång ett spel, så kan jag inte köra det i 1950x1200. Vilket inte är så märkligt. Jag måste sänka upplösningen till kanske 1680x1058 och ibland tom. ner till 1440x900 för att få det att fungera något sånär.
Och jag får inte problem bara i spel, utan även när jag kör andra graffikorts krävande saker, som tex CAD.

Så iaf jag drar ju slutsatsen att det kanske är grafikkortet som inte riktigt hänger med längre, för ska vi vara ärliga så väl inte X1950 korten jätte heta längre. Så då undrar jag helt enkelt vilket grafikkort som är mest prisvärt och det bästa valet idag, om det är ett HD4850 512MB, eller om man ska satsa på något annat, och ifall det är värt pengarna att lägga till för ett HD4850 1GB?

Hoppas jag lyckades få det något klarare, annars får ni hojta till igen.

Användarvisningsbild
Peter Wall
Hedersbit
Inlägg: 7026
Blev medlem: 2002-03-08 0:52:56
Ort: Stockholm
Kontakt:

Inlägg av Peter Wall » 2008-09-05 13:57:45

http://www.realtimesoft.com/ultramon/

Kan jag tipsa om för de som kör många skärmar och har mer avancerade krav. Förenklar arbetet betydligt.

I övrigt, om jag ska vara krass och utan att du har specat exakt vilka spel du spelar.. Personligen tror jag du får problem att köra nya / resurskrävande spel i 1920x1080 med den datorn, och ett grafikkort för under 2000kr. Med detta sagt, vill jag inte leka besserwisser utan snarare bara göra dig uppmärksam på prestanda-biten så du inte blir besviken att inte Crysis flyter helt utan minsta lagg i den upplösningen.

En annan sak är ju det faktumet att om det är seriöst CAD'ande du håller på med så ska du väl egentligen ha ett såntdäringa CAD-grafikkort egentligen som den CAD-programvaran du använder dig av har godkänt och supporterar.
Diplomerad webbutvecklare
Microsoft Certified Professional Windows 2003
Microsoft Certified Technology Specialist Windows Vista
"Did you know kidneys and applesauce are a delicacy in Sweden? I'm gonna get my applesauce back!"

Användarvisningsbild
snigel
Hedersbit
Inlägg: 9625
Blev medlem: 2002-03-08 15:06:33
Ort: Göteborg

Inlägg av snigel » 2008-09-05 15:57:01

Jag kör i dagsläget tre skärmar och har gjort det med både nvidia och ati.
Köp två grafikkort av samma tillverkare som du vet kan köra med samma drivrutin för att spara dig besvär.
För tillfället kombinerar jag ett pci-e-kort med ett pci-kort, men givetvis går det även att köra med två pci-e-kort, vilket jag även prövat tidigare.

Att köpa ett 4850 och ha i kombination med ditt nuvarande kort låter som en bra idé, förutsatt att de kan köra på samma drivrutiner, ibland varierar det lite hur nya drivrutiner ett gammalt kort kan köra eller vice versa.
http://sniglom.blogspot.com
Work |i5 760@4.2GHz|16GB|P55|GTX 670|850 500GB|Xonar D2|2TB
Extra |q9550@3.4GHz|8GB|P45|GTX 670|830 256GB|Audigy 2
MacB.|p8600@2.4GHz|8GB|320m|BX100 500GB
Serve|c1037@1.8GHz|8GB|NM70|X25-M 80GB|Seagate 4TB

stalinn
Inlägg: 59
Blev medlem: 2008-08-31 14:42:06

Inlägg av stalinn » 2008-09-05 17:40:08

Har inte ens kört crysis. (ska nog aldrig mer nämna spel i en post för det verkar som folk hakar upp sig på det) Det mest krävande spel jag kört/kör är UT3. Vilket iofs är ganska krävande, funkar dock i de lägre upplösningarna.


"CAD kort" var precis vad jag funderade på. Nvidias Quadro kort är ju outstanding när det kommer till CAD. Men det jag undrade över var ifall det är lönt att köpa ett Nvidia Quadro kort ens, med tanke på övrig hårdvara? Och ifall det ska fungera överhuvudtaget.
Och så har jag inte jätte bra koll på Nvidia Quadro korten, vet inte alls hur mycket man måste lägga för att hitta ett kort som faktiskt är bra.

Annars tror jag att jag satsar på ett HD4850 kort plus mitt gamla X1950 kort.
Tror dom kör på samma driver, ska kolla upp det senare. Går det att få det att fungera även om det inte skulle vara samma driver, eller blir det alldeles för mycket strul då?
Är det värt pengarna och lägga till för att få ett HD4850 kort med 1GB? ska ju ha viss betydelse för högre upplösningar.


Budgeten jag satte kan såklart modifieras bådde upp och ner, jag skulle nog kunna tänka lägga till någon tusenlapp för att få ett bättre kort. Men det ska vara motiverat, och ge en betydande prestanda vinst. Vilket jag har svårt att se. Som lägget är idag känns väll HD4850 korten mest prisvärda, eller är det något kort jag missat.

Tack för tipset om ultramon ska testa att köra in det.

EDIT: Att jag ens funderar på ett Nvidia Quadro kort visar väll ganska tydligt att jag inte är jätte intresserad av att kunna lira "crysis" utan lagg. Då Qadro korten faktiskt är riktigt usla när det kommer till spel.

GuessWho
Inlägg: 1650
Blev medlem: 2004-01-09 22:01:48

Inlägg av GuessWho » 2008-09-05 20:57:15

stalinn skrev:Jo jag vet jag har en s-video port som jag skulle kunna använda men jag vet inte om det skulle fungera optimalt.
Nej, det är ingen bra lösning!


Jag har ingen bra koll på senaste generationens quadro kort, men tidigare så har de varit ganska mycket dyrare i förhållande till den hårdvara man får.
Jobbar man med det på en firma och det är ens levebröd kan det ju ändå vara värt det för att få certifierade hårdvara och drivrutiner samt att de snabbare korten ger bättre prestanda vid 'rätt användning' än de vanliga konsument korten.
Men som student, hobbyist o dyl med tajt budget så har jag svårt att tro att det skulle vara värt det, även om jag som sagt inte har bra koll på senaste generationens quadro kort.

Generellt så är det störst vinst att ha kort med mycket minne för de som kör med Crossfire eller SLI (åtminstånde för de som ska ha datorn som speldator). Men visst kan man dra nytta av mycket minne även utan det.
I ren 2D utan grafik accelerering så behöver man inte speciellt mycket minne, utan det är vid grafik accelerering och då främst i 3D som man behöver mer minne. Det bästa är om du kan hitta några tester eller få tips från andra som använder samma program hur mycket grafikminne som går åt, helst vid liknande komplexitet på objekt/scener som du kommer använda dig av.

Om du har rätt kontakter på moderkortet (som exempelvis PCI-E x16), rätt strömkontakter på nätagget, ett tillräckligt kraftfullt/bra nätagg och tillräckligt med plats i datorlådan (vissa kort kan vara långa) så borde du kunna köra med quadro kort i datorn om plånboken tillåter det.
Men ett HD4850 som du själv har nämnt blir antagligen mycket mer kort per krona än ett quadro.

stalinn
Inlägg: 59
Blev medlem: 2008-08-31 14:42:06

Inlägg av stalinn » 2008-09-05 22:28:24

Jo jag har också haft uppfattningen att Quadro korten är ganska dyra i förhållande till den prestanda man faktiskt får.
Jag tror själv att man får mer ut av ett kort som tex. HD4850.
Sen tror i varje fall jag att det inte blir någon större vinst om man ligger på en "vanlig" två kärnig processor och kör quadro kort. Men det är kanske bara jag som gått och inbillat mig det. Har ingen jätte erfarnhet av verken Quadro kort eller processor

För övrigt har jag har ganska bra plats i lådan, och har 2st PCIex16 portar, och ett Cooltek 600W nättagg. Så jag ska nog kunna trycka ditt i princip vilket grafikkort som helst. Så det är ju inte där skon klämmer.

Och jo jag har ju läst en massa tester och sånt, men man har inte hittat jätte mycket som jag kan dra nytta av i just min situation.

Men det lutar åt ett HD4850 kort? har dock kommit på lite andra tankar, kanske ska lägga till och skaffa ett HD3870X2 eller ett HD4870. Ska läsa lite tester och så och se om jag kan bestäma mig. Verkar vara samma driver för HD4850/HD4870 som för mitt X1950 kort för övrigt så då bör man ju kunna få dom att spela bra ihop.

Har dock inte jätte koll på de olika tillverkarna, kan ju passas på och fråga vilka ni rekomenderar. Har senast kört Sapphire och det har funkat bra. Men ar det någon tillverkare ni rekomenderar framför andra, och är där någon man absolut ska undvika?

GuessWho
Inlägg: 1650
Blev medlem: 2004-01-09 22:01:48

Inlägg av GuessWho » 2008-09-06 22:24:12

stalinn skrev:Men det lutar åt ett HD4850 kort? har dock kommit på lite andra tankar, kanske ska lägga till och skaffa ett HD3870X2 eller ett HD4870. Ska läsa lite tester och så och se om jag kan bestäma mig. Verkar vara samma driver för HD4850/HD4870 som för mitt X1950 kort för övrigt så då bör man ju kunna få dom att spela bra ihop.

Har dock inte jätte koll på de olika tillverkarna, kan ju passas på och fråga vilka ni rekomenderar. Har senast kört Sapphire och det har funkat bra. Men ar det någon tillverkare ni rekomenderar framför andra, och är där någon man absolut ska undvika?
Ett Radeon HD3870X2 är princip som att ha 2st Radeon HD3870 i crossfire, fast att båda råkar vara på samma PCB (kretskort) istället för två separata kort. Åtminstone tidigare så har du inte kunnat använda flera skärmar om du kör crossfire (ATI) eller SLI (Nvidia (och 3Dfx)). Men det kan vara fixat i senare drivrutiner. Bortsett från att kunna köra crossfire i en dator med bara 1st PCI-E x16 och eventuellt lägre inköps pris så har HD3870X2 inga fördelar mot 2st HD3870.

HD4870X2 har dock förbättrad kommunikation mellan GPUerna så att 1st HD4870X2 är snabbare än 2st HD4870.
Sen är det inte säkert att alla dina program fungerar bra med crossfire. Generellt blir det bättre med nyare drivrutiner och program, men du kan fortfarande råka ut för fall där crossfire inte fungerar bra för dig. Sen kommer HD4800 serien ge dig ett bättre prestanda/watt förhållande än HD3800 serien.
Dessutom gör Crossfire och SLI konfigurationer av med mer grafikminne än att köra utan Crossfire / SLI. I princip skulle du kunna råka ut för situationer där ett kort med 2 GPUer och 1GB grafikminne (512+512) blir slöare än ett singelkort med 1GB minne för att dualkortet får slut på minne snabbare.
Det är möjligt för grafikkorten att swappa mot datorns ram minne.
Om det rör sig om små mängder, exempelvis, du använder 540MB grafik minne men har 'bara' 512MB grafikminne så grafikkortet får låna 28MB från ram, så påverkar det inte prestandan så mycket, även om det blir lite slöare jämnfört med om du hade haft samma kort med 1024MB minne.
Om det däremot rör sig om stora mängder, exempelvis du använder 750MB grafikminne men har bara 512MB så grafikkortet får låna 238MB från ram, då blir det mycket långsammare jämfört mot samma grafikkort med 1024MB minne.

Personligen skulle jag hellre ta 1st HD4870 än 1st HD3870X2.
Men du får naturligtvis köpa vad du vill :)

Användarvisningsbild
snigel
Hedersbit
Inlägg: 9625
Blev medlem: 2002-03-08 15:06:33
Ort: Göteborg

Inlägg av snigel » 2008-09-06 23:43:44

stalinn skrev: "CAD kort" var precis vad jag funderade på. Nvidias Quadro kort är ju outstanding när det kommer till CAD. Men det jag undrade över var ifall det är lönt att köpa ett Nvidia Quadro kort ens, med tanke på övrig hårdvara? Och ifall det ska fungera överhuvudtaget.
Och så har jag inte jätte bra koll på Nvidia Quadro korten, vet inte alls hur mycket man måste lägga för att hitta ett kort som faktiskt är bra.
Vad jag har sett är quadrokorten precis som de vanliga geforcekorten, förutom att de kan ha något extra hårdvarustöd och ibland mer minne som standard. Om inte ditt cadprogram utnyttjar sig av det extra hårdvarustödet är kortet således precis lika snabbt som ett vanligt.
Det var av denna anledning man kunde softmodda vanliga geforcekort till quadrokort förr i tiden och det går troligtvis lika fint fortfarande.
stalinn skrev: Tror dom kör på samma driver, ska kolla upp det senare. Går det att få det att fungera även om det inte skulle vara samma driver, eller blir det alldeles för mycket strul då?
Egentligen behöver du inte ha samma märke på korten, så det är fullt möjligt att ha olika drivrutiner. Strulet är att kortens kontrollpaneler och drivrutiner troligtvis kommer köra över varandra om det är samma tillverkare.
Enkelt sagt, om ett 4850 inte kan köra på samma drivrutin som ditt 1950, fungerar det nog bättre att slänga in ett geforcekort i burken. Vill du ha så lite strul som möjligt, hitta två grafikkort som kör med precis samma drivrutin.
http://sniglom.blogspot.com
Work |i5 760@4.2GHz|16GB|P55|GTX 670|850 500GB|Xonar D2|2TB
Extra |q9550@3.4GHz|8GB|P45|GTX 670|830 256GB|Audigy 2
MacB.|p8600@2.4GHz|8GB|320m|BX100 500GB
Serve|c1037@1.8GHz|8GB|NM70|X25-M 80GB|Seagate 4TB

stalinn
Inlägg: 59
Blev medlem: 2008-08-31 14:42:06

Inlägg av stalinn » 2008-09-07 13:18:01

Jag hade inte tänkt köra crossfire el. sli, vill ju köra 3 skärmar. Med crossfire/SLI så kan man vanligtvis bara använda ena graffikortets utgångar, dvs inget för mig. Så vida man inte hittar något grafikkort med 3 dvi portar, men det är som bekant inte direkt vanligt.

Men som du nämde så finns ju tex. HD3870x2 korten, som fungerar i princip som crossfire konstruktionerna.

Håller med dig i övrigt, lutar åt ett HD4870 kort, känns som det säkra valet.


Och känns som jag skrotar idéen med quadro kort för denna gången, till nästa dator bygge kanske. Fast så länge känns det som jag klarar mig på ett vanligt kort som man vet att i princip alla program kan nytja fullt ut.

Skriv svar