Ny lag om övervakning

[gast]

Man kommer att lagra vem som ringt/mailat vem och sådant. Alltså vilka man varit i kontakt med i etern och när.

Man kommer inte att lagra själva trafikinnehållet, vilka sajter folk besökt och inte heller känslig data.

Du motsäger dig själv. Hur tror du att de här loggningsprogrammen ska kunna skilja en sidas ip från din polares ip?

Läs på lite innan du anklagar mig för att säga emot mig själv.. Det där är vad de gått ut och sagt.

Jag tjatar fortfarande huruvida Sverige borde ha en omröstning om vi ska vara med i EU eller ej. Detta förändrade knappast min ståndpunkt ...

Det har vi ju haft?

[StreamBag]

Att detta skulle vara ett sätt att stoppa riktigt grov brottslighet som terrorism eller trafficing är ju bara löjligt. Hade jag varit terrorist hade jag ju inte direkt mailat mina polare @telia.se och frågat när vi ska bomba rosenbad. Jag hade troligtvis kört en krypterad förbindelse till nån obskyrt land nånstans via några proxy-servrar. Dessutom på en kapad wlan-anslutning. På vilket sätt kan polisen spåra mig då? Men det fattar inte Bodström eller nån annan av idioterna som fattar sådana här beslut. Istället går det ut över oss vanliga människor.

Finns det inga liberala krafter kvar alls i den här världsdelen?

[GuessWho]

Sens när fan blev fildelning/piratkopiering nånting lika illa som terrorism, barnpornografik och väldtäckt?

Jag tror det var ett par år sen först när jag såg att RIAA ville likställa piratkopiering med terrorism, barnpornografi, tung kriminalitet och dylikt. Eller egentligen så likställde (eller åtminstånde försökte) de väl inte själva piratkopieringen med den typen av brott, utan piratkopierarna med gärningsmännen till den typen av brott. De visade en slags "De flesta som piratkopierar håller ändå på med barnpornografi, trafficing och andra onda sakar, så vi kan lika gärna dra alla piratkopierare över en kam"-attityd.

Musikindustrin har faktiskt visat intresse kring det här:
http://www.guardian.co.uk/arts/netmusic ... 73,00.html

Det har visserligen inte fått igenom det ännu och det uttalande jag kommer säga nu är ingen direkt nyhet. Men det är lite skrämmande hur mycket makt de med pengar har.

Problemet är att de även loggar IMEI-nummret som är unikt för din telefon. Det sägs vara möjligt att ändra det, men det kräver mer jobb än bara ett byte av kontantkort.

Men om man anonymt köper en ny eller begagnad telefon då?



Tänk sen om all trafikdata ska lagras i ett år eller längre också. Bortsett från frihetsinskränkningen, som helt klart är en viktig aspekt, så blir det även dyrare. ISP behöver inte bara lägga mer pengar på själva hårddiskarna, utan det blir även större dyrare SAN lösningar och folk som ska administrera det.
Om man skulle ha någon form av omröstning/poll som säger "Skulle du vilja betala 500kr mer per månad för ditt bredbandsabbonemang, så att din ISP, samt myndigheter och företag kan ha större kontroll över dig?" Då skulle jag vara ganska säker att majoriteten av rösterna hamnar på ett nej.

500kr/månad extra var naturligtvis bara en summa jag drog till med. Men 500kr/månad blir "bara" 6000kr om året och tittar man exempelvis på dustin vad en 10k rpm 300GB 80pin SCSI disk kostar, så ligger de på över 7kkr exkl. moms. Sen att man förlorar en del utrymme i RAID konfigurationer, att de antagligen måste ha någon form av backup förutom ren RAID och andra aspekter så verkar det nästan som 500kr extra per månad är i underkant.
Klart att om piratkopiering upphör och folk slutar köra privata servrar så minskar trafikmängden och även kostnader. Men det blir även svårare att komma med bandbredskrävande tjänster som TV över Internet och liknande. Så kostnaderna skulle väl kanske hållas på lägre nivåer mot att Internet i praktiken blir 'bandbreddskastrerat'. Att istället för att folk får betala per minut som förr med telefonmodem, så får de istället betala per MB och har då inte råd att använda för mycket multimedia tjänster och dylikt. Vilket ironiskt nog slår även mot mediabolagen som vill ha denna typen av kontroll.


Yikes


Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety

[DeCaff]

Ni tycks inte förstå vad det här handlar om.

[whiz]

Men om man anonymt köper en ny eller begagnad telefon då?

Visst, men det är betydligt dyrare/krångligare än att bara byta kort ibland. Dessutom, när regimskiftet inträffar och du helt plötsligt blir en brottsling, arresteras och myndigheterna lägger beslag på din telefon kan den ändå kopplas till samtalen.

Det har visserligen inte fått igenom det ännu och det uttalande jag kommer säga nu är ingen direkt nyhet. Men det är lite skrämmande hur mycket makt de med pengar har.

Absolut. Och om inte det blir skattepengar som bekostar det här är det inte så konstigt att se vem som vinner på detta, bara de större internetleverantörerna lär ha råd att lagra data...

[TANDEMCYKELN]

Roligt att artikelförfattaren tror att skattepengar inte drabbar medborgarna. Undrar vem det är som betalar in skatt till den förhatliga staten?

[whiz]

Nej, det står det inte.

[AaNgelL]

Äsch ni är så naiva, sånt här har dom hållt på med jättelänge, nu har det bara blivit lagligt.

Vem är det som är naiv här egentligen.... När det var olagligt var det heller inte brukbart som bevisning eller på något annat sätt applicerbart i vårt rättssystem....

Dessutom nyttjades övervakning då endast mot kända kriminella element.. Enormt stor skillnad skulle jag nog vilja påstå....

//AaNgelL

[Mikael (utan konto)]

Förstår jag det rätt om jag säger att vilka hemsidor man besöker inte ska registreras? I sådana fall är det väl bara att kryptera sin e-post för att slippa detta enorma intrång i den personliga integriteten?

[whiz]

Innehållet i mailen lagras inte, bara vem du skickar till och när, så kryptering hjälper inte i det här fallet.

[linc]

Innehållet i mailen lagras inte

Nej, det tar echelon hand om. ;)

[Mikael (utan konto)]

Innehållet i mailen lagras inte, bara vem du skickar till och när, så kryptering hjälper inte i det här fallet.

Men lagen behandlar inte surfhistorik?

Lagringen i sig rör telefoni, SMS och e-mail. Det verkar råda skilda meningar över om och hur övrigt Internetanvändande skall lagras.

[DeCaff]

Vem är det som är naiv här egentligen.... När det var olagligt var det heller inte brukbart som bevisning eller på något annat sätt applicerbart i vårt rättssystem....

Dessutom nyttjades övervakning då endast mot kända kriminella element.. Enormt stor skillnad skulle jag nog vilja påstå....

//AaNgelL

Men eftersom terroristera blir fler och fler behövs det här, låt dom övervaka mig, jag har inget att dölja, har du?

[HLC]

Jag tror på att fixa problemet, inte symptomen.

[whiz]

Men lagen behandlar inte surfhistorik?

Jag är osäker, verkar inte finnas mycket information om det. Olika källor säger olika saker, och EU:s rapport blev jag inte mycket klokare av.

Dessutom finns det en del gråzoner, t.ex. IM, kommer de behandlas som mail?

[hyrde]

Jag tjatar fortfarande huruvida Sverige borde ha en omröstning om vi ska vara med i EU eller ej. Detta förändrade knappast min ståndpunkt ...

Jag är med dig angående en omröstning, i dagens läge tror jag det skulle bli ett starkt nej till EU.

[Hanssa]

Sjukt. Need I say more?

[Skye]

Innehållet i mailen lagras inte

Nej, det tar echelon hand om.

Hehe, ja, tar echelon hand om det, så kan man ju vara lugn. Den lyckades ju inte ens registera något av det treåriga planerandet av den fina attacken mot USA. Echelon suger, om den ens existerar. Ren skrämselteknik i mina ögon, och den fungerar inte. Och egentligen, vad är poängen med att spara datum och dylikt för e-mail, om innehållet inte lagras överhuvudtaget? Och vad är meningen med att logga vilka, och när man ringer till folk, om inte innehåller sparas?

Staten kan suga min....Sverige drivs mot en diktatur. EU är ungefär det som Hitler drömde om, ett enat Europa, med en ledare. Nu har vi ett enat europa, med några maktgalna nollor högst på näringskedjan.

Länge leve anarkin!

[Najze]

Hehe, ja, tar echelon hand om det, så kan man ju vara lugn. Den lyckades ju inte ens registera något av det treåriga planerandet av den fina attacken mot USA. Echelon suger, om den ens existerar. Ren skrämselteknik i mina ögon, och den fungerar inte. Och egentligen, vad är poängen med att spara datum och dylikt för e-mail, om innehållet inte lagras överhuvudtaget? Och vad är meningen med att logga vilka, och när man ringer till folk, om inte innehåller sparas?

Staten kan suga min....Sverige drivs mot en diktatur. EU är ungefär det som Hitler drömde om, ett enat Europa, med en ledare. Nu har vi ett enat europa, med några maktgalna nollor högst på näringskedjan.

Länge leve anarkin!

Är väl om de ser att du tar kontakt med vissa personer, som är "misstänkta". Men å andra sidan är ju sällan terrorister kända förrän de sprängt sig själva i luften, så jag förstår inte riktigt hur det ska gå till.

[whiz]

När det gäller mobiltelefoner lagras även information om vart du befann dig när samtalen gjordes.

[Skye]

Är väl om de ser att du tar kontakt med vissa personer, som är "misstänkta". Men å andra sidan är ju sällan terrorister kända förrän de sprängt sig själva i luften, så jag förstår inte riktigt hur det ska gå till.

Al qaida (eller hur det nu stavas) var ju sedan länge kända av den amerikanska underrättelsetjänsten, så deras lilla fiktionmaskin som med största sannolikhet inte existerar, borde ju snappat upp något iallafall.

[staretsen]

så deras lilla fiktionmaskin som med största sannolikhet inte existerar

Illustrerad Vetenskap gjorde någon undersökning där de kom till slutsatsen att Echelon med allra största sannolikhet faktiskt existerade. Medan IV naturligtvis inte ska överskattas tror jag mer på dem eftersom de baserade sin slutsats på konkreta bevis och inte spekulationer.

[whiz]

Echelon existerar. EU gjorde en utredning om saken för några år sedan och slog fast det, även om USA aldrig erkänt dess existens.
http://cryptome.org/echelon-ep.htm

Sen är det säkert så att vidden av Echelon har överdrivits i avskräckande syfte.

Echelon har sin grund i UKUSA-alliansen (USA, Kanada, Australien m.fl) som hjälps åt och delar uppgifter med varandra. Bl.a. har de spionerat på varandra, för att på så vis komma undan lagstiftning som säger att de inte får spionera på sina egna medborgare.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/politics/655996.stm

[Skye]

Okej, om konkreta bevis säger att den existerar, så får jag väl lägga mig ang. det. MEN, principen kvarstår ändå i mitt argument, den gör inte vad den ska.

Det är säkert en överskattad telestation i ödsligaste Kanada, döpt av en pensionerad elektriker som tittar för mycket på Star Trek.

Det är ju ofta mycket snack, och lite verkstad. Echelon är ett klart bevis på det. Och fortfarande är det ju lite meningslöst att dateringar sparas på e-mail och telefonsamtal, om innehållet inte sparas...inte sant?

[nem]

så deras lilla fiktionmaskin som med största sannolikhet inte existerar

Illustrerad Vetenskap gjorde någon undersökning där de kom till slutsatsen att Echelon med allra största sannolikhet faktiskt existerade. Medan IV naturligtvis inte ska överskattas tror jag mer på dem eftersom de baserade sin slutsats på konkreta bevis och inte spekulationer.

Snälla, hänvisa inte till Illustrerad Vetenskap i de här diskussionerna det ger bara ett mycket oseriöst intryck. Sannolikt gjorde de inte ens någon undersökning utan läste istället den som EU gjort (som whiz redan länkat till).