Politiker som säger vad de tycker...

fisk · Post by **fisk** » 2004-05-20 12:35:52

Laila Freivalds har gjort en blunder, lika mycket som några andra kända politiker *host* som uttalat sig friskt. Nu är det alltså Laila Freivalds som sagt: "Det vore bra om Bush inte blev omvald" vilket har lett fram till ett mindre politiskt rabalder och negativa utlåtanden om hennes antidiplomatiska frispråkighet.

Det jag tänker först är att det är beklagligt att politiska system skall behöva gå på tå och krusa för varandra, säga "snygg frisyr" och klappa varandra om ryggen för att uppehålla någon slags falsk image av godtycklig professionalism. Är verkligen det politiska klimatet så absurt stelt att det inte tillåter öppning för ärliga kommentarer? Jag tror exempelvis inte att Laila Freivalds grundlöst baserar sin åsikt.

Kanske handlar det om det faktum att jag är en usel lögnare, och därmed en usel politiker, jag klarar inte av diplomatiskt skitsnack. Jag säger vad jag tycker och vill folk inte umgås med mig för att "jag tycker om att klä mig i svart" eller något annat trams är de inte värda fem sekunders uppmärksamhet.

Kanske skulle ett politiskt system där samtliga politiker delgav sina personliga åsiker rakt ut bygga grunden för kaos och spruckna relationer, men å andra sidan - är det bättre att ha ett politiskt system där undanhållning av ärlighet är en nyckelfaktor? Visst, en politiker är en person som bland annat har diplomati som yrke, ungefär som en försäljare på kiosken. Det är "bad business" för försäljaren att uttala sig negativt om sina kunder, medan det är "bad relations" för en politiker att uttala sig negativt om presumtiva allierade.

Så vad säger ni? Bör politiker hålla käften om sina egentliga åsikter - och istället jobba för att binda ihop nationer, baserat på intrikata nät av "saying nice doggie, until we find a big enough rock".

Min personliga åsikt är redan glasklar, hur är det med er?

källa: http://www.expressen.se/index.jsp?d=10&a=137326

kajs · Post by **kajs** » 2004-05-20 12:47:02

riksdagen ska vara en miniatyr av folket. de ska framföra vad partiet står för, eftersom det var de olika åsiktsformerna folk röstade på. de ska agera som robbotar, och kämpa för det de påstod att de skulle. vill dock inte ha ett sånt robbotstyre... så som vanligt blir jag splittrad i frågan.

lurvy · Post by **lurvy** » 2004-05-20 13:17:30

gummiboll wrote:riksdagen ska vara en miniatyr av folket. de ska framföra vad partiet står för, eftersom det var de olika åsiktsformerna folk röstade på. de ska agera som robbotar, och kämpa för det de påstod att de skulle. vill dock inte ha ett sånt robbotstyre... så som vanligt blir jag splittrad i frågan.

Problemet är att större delen av "folket" är idioter som inte vet sitt eget bästa.

kajs · Post by **kajs** » 2004-05-20 13:18:48

lurvy wrote:
gummiboll wrote:riksdagen ska vara en miniatyr av folket. de ska framföra vad partiet står för, eftersom det var de olika åsiktsformerna folk röstade på. de ska agera som robbotar, och kämpa för det de påstod att de skulle. vill dock inte ha ett sånt robbotstyre... så som vanligt blir jag splittrad i frågan.
Problemet är att större delen av "folket" är idioter som inte vet sitt eget bästa.

men det gör du? ehh

lurvy · Post by **lurvy** » 2004-05-20 13:22:50

gummiboll wrote:
lurvy wrote:
gummiboll wrote:riksdagen ska vara en miniatyr av folket. de ska framföra vad partiet står för, eftersom det var de olika åsiktsformerna folk röstade på. de ska agera som robbotar, och kämpa för det de påstod att de skulle. vill dock inte ha ett sånt robbotstyre... så som vanligt blir jag splittrad i frågan.
Problemet är att större delen av "folket" är idioter som inte vet sitt eget bästa.
men det gör du? ehh

Ja.

kajs · Post by **kajs** » 2004-05-20 13:24:48

lurvy wrote:
gummiboll wrote:
lurvy wrote:
gummiboll wrote:riksdagen ska vara en miniatyr av folket. de ska framföra vad partiet står för, eftersom det var de olika åsiktsformerna folk röstade på. de ska agera som robbotar, och kämpa för det de påstod att de skulle. vill dock inte ha ett sånt robbotstyre... så som vanligt blir jag splittrad i frågan.
Problemet är att större delen av "folket" är idioter som inte vet sitt eget bästa.
men det gör du? ehh
Ja.

dagens skämt... utan tvekan!

lurvy · Post by **lurvy** » 2004-05-20 13:56:35

gummiboll wrote:
lurvy wrote:
gummiboll wrote:
lurvy wrote:
gummiboll wrote:riksdagen ska vara en miniatyr av folket. de ska framföra vad partiet står för, eftersom det var de olika åsiktsformerna folk röstade på. de ska agera som robbotar, och kämpa för det de påstod att de skulle. vill dock inte ha ett sånt robbotstyre... så som vanligt blir jag splittrad i frågan.
Problemet är att större delen av "folket" är idioter som inte vet sitt eget bästa.
men det gör du? ehh
Ja.
dagens skämt... utan tvekan!

Jag hade väldigt roligt åt tanken på en upprörd gummiboll, så jo.

Sveriges politik bör inte styras av Sveriges befolkning, som är för lat för att sätta sig in i diverse frågor. När de väl försöker så är de för dumma och okunniga. De söker inte efter nyhetsrapportering och "fakta" med mer nyanser än den förenklade version som kvällstidningarna ger dem. Att Sveriges befolkning består av lättlurade får är det bara fåren som inte är medvetna om.

ballkula · Post by **ballkula** » 2004-05-20 13:59:24

Ny Demokrati är väl ett bra exempel på hur det kan gå när ovana människor hamnar mitt i etablissemanget och säger saker rätt ur hjärtat. Alla påstår att de vill ha såna människor i politiken, men sen när de inte kan stå och svara på frågor utan att ge några svar (som professionella politiker gör), så skrattar vi åt dem.

Göran Persson är t.ex nästan sanslöst skicklig på att manipulera reportrar, och kan i två meningar säga att Sverige både är rikt och fattigt, utan att bli ifrågasatt.

Tyckte själv att Ian Wachtmeister var underbar då han kunde prata ur hjärtat, men på ett retfullt smart sätt, som gjorde det hopplöst för etablissemanget att köra över honom. Efter en tid gav etablissemanget (politiker, media osv) upp och satt Bertan, John Bouvin m.fl i den heta stolen, och fullständigt krossade dem.
Sen drog ju Ian och NyD infesterades av massa skumma halvrassar och andra tveksamma personer som skulle slåss om partikassa och eventuellt inflytande som fanns kvar.

Vore ju mycket tacksamt om våra företrädare faktiskt sa vad de tyckte, då skulle det kanske vara värt att gå och rösta - tänk att veta vad man röstar på?

lord_vasagos · Post by **lord_vasagos** » 2004-05-20 14:06:05

jag tycker det är idiotiskt att dom inte kan vara raka och ärliga säga och tycka vad dom tänker och vill
personligen skulle jag uppskatta en politiker mer som gjorde det
så är det i verkliga livet med jag gillar folk som har råg i ryggen är raka och ärliga i sina åsikter

cac · Post by **cac** » 2004-05-20 14:42:22

Men lord_vasagos, gör du verkligen det, uppskattar folk som är ärliga alltid? Jag vet massor av personer som säger precis så, de uppskattar ärlighet och vill bara att folk ska säga vad de tycker och tänker - men sedan när de väl får höra det så blir de sura, ledsna eller något annat liknande.
Så brukar det i alla fall bli för mig i vissa situationer. Jag säger vad jag tycker, och vissa klarar bara inte av det. Därmed inte sagt att jag klarar av när folk är ärliga mot mig (jag tål inte kritik osv,osv....).

Angående hur ärliga politiker är då. Eftersom man klumpar ihop politikerna i grupper, även kallade partier, så borde deras åsikter som överensstämmer med partiernas vara ärliga. Att någon sedan råkar säga något opassande, kvittar väl?
Jag är inte speciellt insatt i politiken i USA - men om en person i Sverige säger att det inte fungerar - so what? Så länge det inte förändrar färgen på havet och dygnsrytmen så.

kajs · Post by **kajs** » 2004-05-20 14:45:10

lurvy wrote:Jag hade väldigt roligt åt tanken på en upprörd gummiboll, så jo.

Sveriges politik bör inte styras av Sveriges befolkning, som är för lat för att sätta sig in i diverse frågor. När de väl försöker så är de för dumma och okunniga. De söker inte efter nyhetsrapportering och "fakta" med mer nyanser än den förenklade version som kvällstidningarna ger dem. Att Sveriges befolkning består av lättlurade får är det bara fåren som inte är medvetna om.

mig eller just en gummiboll? andra alternativet är riktigt kul...

fruktansvärt lättlurade är vi. och naiva. men vi vet vart vi har varann, oh politikerna vet var de har oss. vi följer ett invant mönster som gör att det inte kan komma upp för stora överaskningar. om det inte hade varit så hade vi varit riktigt farliga i samhällsynpunkten. för att att ett samhälle som vårt ska funka krävs det att de som bestämmer har kontroll över invånarna.

Big_Bird · Post by **Big_Bird** » 2004-05-20 15:52:06

Vi avlönar inte politiker för att säga vad de tycker, precis som vi inte avlönar kungen för att säga vad han tycker.
Vill du ha en egen åsikt så får du ha det när du inte längre är en offentlig person. Men så länge du är politiker så får du fan vackert vänja dig vid att väga orden som kommer ur din mun på guldvåg.
Svårare än så är det inte.

Peter Wall · Post by **Peter Wall** » 2004-05-20 16:45:14

Rensat, tog dock inte bort anledningen till urspårningen för vissa av dessa inlägg innehöll saker som tillförde tråden en substans. Våga inte fortsätta på de offtopic-bitarna

nem · Post by **nem** » 2004-05-21 20:52:42

Som utrikesminister så ska man representera en större del av svenska folket än den majoritet som har sett till att man fått jobbet. Därför bör man vara mycket konservativ och försiktig i sina uttalanden, något man knappast kan anklaga 68-romantikern Freivalds för.

borz · Post by **borz** » 2004-05-21 21:51:51

Jag respekterar politiker som inte är rädda för att kritisera nåt andra är rädda för typ bush eller putin. Hade hon sagt "Det skulle vara bra om Mugabe inte blev omvald" så skulle det inte finnas någon anledning att föra denna diskussion.

chrono · Post by **chrono** » 2004-05-22 8:30:52

Laila åt sidan, hennes bostadsaffärer har redan sänkt vad än för förtroende hon hade tidigare... vad som är intressant är "frispråkiga rebeller".

Den störste av alla är väl ändå George W Bush. Han är en av de mer frispråkiga politikerna, om man bortser från den majoritet av de tal han håller som redan är skriptade av någon annan. (vilket i sig inte är helt ovanligt för presidenter).

Som privatperson ska man givetvis ha all rätt i världen att få utöva sin yttrandesfrihet, men att pika media med politiskt tveksamma meddelanden, är att skrida över sin representationsroll - tycker jag.

Big_Bird · Post by **Big_Bird** » 2004-05-22 15:20:22

chrono wrote: Den störste av alla är väl ändå George W Bush. Han är en av de mer frispråkiga politikerna, om man bortser från den majoritet av de tal han håller som redan är skriptade av någon annan. (vilket i sig inte är helt ovanligt för presidenter).

Och vi ser ju alla vilken oerhörd respekt denna förmåga har förlänat honom.

Men bush är inte något praktexempel ändå, ty det tycks ju som om varje gång han öppnar munnen utan att läsa från en teleprompter så säger han något i stil med:
"It's clearly a budget.
It's got a lot of numbers in it."

"You've heard Al Gore say he invented the internet.
Well, if he was so smart, why do all the addresses begin with "W"?"

"A surplus means there'll be money left over. Otherwise, it wouldn't be called a surplus."

"Drug therapies are replacing a lot of medicines as we used to
know it."

"I mean, there needs to be a wholesale effort against racial
profiling, which is illiterate children."

"It's going to require numerous IRA agents." (angånde Gores skatteplaner)

"... I've been talking to Vicente Fox, the new president of Mexico... I know him... to have gas and oil sent to U.S.... so we'll not depend on foreign oil... "

"I know the human being and fish can coexist peacefully."

Larry King: "What do people misunderstand about you most"
George Walker Bush: "That I'm running on my dad's name... (!?!)
I'm proud of my dad... I reconciled my love for my dad a long time ago"

"The woman who knew that I had dyslexia--I never interviewed her."

"We don't believe in planners and deciders making the decisions on behalf of Americans."

"We cannot let terriers and rogue nations hold this nation hostile
or hold our allies hostile.'' (mest troligt menade han "terrorists" och "hostage")

och givetvis en favorit i sammanhanget:
"No matter what anyone says, George can read
a Teleprompter. Thus, he showed that he has all
of the capabilities necessary to be an American
president in the Information Age."

lyckegard · Post by **lyckegard** » 2004-05-22 15:45:51

en oärligt kung i brunei får kritik. En ärlig minister får kritik. Låt folket vara, det spelar ändå ingen roll för oss får i flocken ifall vargarna ute i skogen har problem med att äta upp den andra flocken i den andra hagen.

chrono · Post by **chrono** » 2004-05-22 21:01:48

Big_Bird wrote:Och vi ser ju alla vilken oerhörd respekt denna förmåga har förlänat honom.

Men bush är inte något praktexempel ändå, ty det tycks ju som om varje gång han öppnar munnen utan att läsa från en teleprompter så säger han något i stil med:
"It's clearly a budget.
It's got a lot of numbers in it."

"You've heard Al Gore say he invented the internet.
Well, if he was so smart, why do all the addresses begin with "W"?"

"A surplus means there'll be money left over. Otherwise, it wouldn't be called a surplus."

"Drug therapies are replacing a lot of medicines as we used to
know it."

"I mean, there needs to be a wholesale effort against racial
profiling, which is illiterate children."

"It's going to require numerous IRA agents." (angånde Gores skatteplaner)

"... I've been talking to Vicente Fox, the new president of Mexico... I know him... to have gas and oil sent to U.S.... so we'll not depend on foreign oil... "

"I know the human being and fish can coexist peacefully."

Larry King: "What do people misunderstand about you most"
George Walker Bush: "That I'm running on my dad's name... (!?!)
I'm proud of my dad... I reconciled my love for my dad a long time ago"

"The woman who knew that I had dyslexia--I never interviewed her."

"We don't believe in planners and deciders making the decisions on behalf of Americans."

"We cannot let terriers and rogue nations hold this nation hostile
or hold our allies hostile.'' (mest troligt menade han "terrorists" och "hostage")

och givetvis en favorit i sammanhanget:
"No matter what anyone says, George can read
a Teleprompter. Thus, he showed that he has all
of the capabilities necessary to be an American
president in the Information Age."

Haha ;-)

Jag vet inte riktigt vad du ville berätta med det där som jag inte redan visste, men det har helt klart underhållningsvärde.

Jag tyckte det bara var intressant att "vänstern" så gärna vill se frispråkiga politiker, när en av de mest högerkonservativa är den absolut mest frispråkige av alla. "Han säger verkligen vad han tycker."

Så jag tycker fortfarande han är ett praktexempel, man får komma ihåg att "frispråkige" inte är synonymt med omtyckt eller framgångsrik. Snarare är det väl så att när det börjar knaka i ekrarna så blir man mer "frispråkig".

Det är ingen hemlighet att GW Bush ser Irakkriget skena långt förbi hans vildaste scenarior. Att han inte gett Rumsfeldt sparken är helt otroligt faktiskt och visar helt klart på att han inte vet vad han skulle göra utan Donald. Wolfowitz of Arabia och Rumsfelds "cheap war" i Irak har orsakat mycket onödigt lidande.

Hoppas på Kerry.

pync · Post by **pync** » 2004-05-22 23:10:36

*yawn*

När revolutionen kommer blir politiker och de som uppmärksammar deras
skvaller de första att återuppbygga infrastrukturen från grunden med sina
smutsiga nävar.