Naturkatastrofer - Kina / USA

Här får ni fråga, tipsa eller prata om det mesta.
Dissident
Posts: 4796
Joined: 2003-01-24 21:57:32

Re: Lagen om alltings jävlighet

Post by Dissident »

Ja visst är det hårt.

Image
User avatar
IcePic
Hedersbit
Posts: 6061
Joined: 2002-03-08 16:09:38

Re: Lagen om alltings jävlighet

Post by IcePic »

Dissident wrote:Ja visst är det hårt.
Trist att höra att 800000 personer omlokaliserats för att undkomma vattenmassorna.









I Kina. Konstigt nog får de inte riktigt samma löpsedlar som US-amerikanerna.
Oh give me a clone, my very own clone,
with the Y chromosome changed to X!
And since she's my own, of my own flesh and bone,
she'll be thinking of nothing but sex!
Dissident
Posts: 4796
Joined: 2003-01-24 21:57:32

Re: Lagen om alltings jävlighet

Post by Dissident »

IcePic wrote:I Kina. Konstigt nog får de inte riktigt samma löpsedlar som US-amerikanerna.
http://news.xinhuanet.com/english/2005- ... 433931.htm

Oooh, 14 döda.
User avatar
IcePic
Hedersbit
Posts: 6061
Joined: 2002-03-08 16:09:38

Re: Lagen om alltings jävlighet

Post by IcePic »

Dissident wrote:
IcePic wrote:I Kina. Konstigt nog får de inte riktigt samma löpsedlar som US-amerikanerna.
http://news.xinhuanet.com/english/2005- ... 433931.htm
Oooh, 14 döda.
De kanske inte skjuter mot hjälparbetarna.
Och det var 2.2M berörda, inte 800k såg jag där. Fel av mig.
Oh give me a clone, my very own clone,
with the Y chromosome changed to X!
And since she's my own, of my own flesh and bone,
she'll be thinking of nothing but sex!
Dissident
Posts: 4796
Joined: 2003-01-24 21:57:32

Re: Lagen om alltings jävlighet

Post by Dissident »

IcePic wrote:
Dissident wrote:
IcePic wrote:I Kina. Konstigt nog får de inte riktigt samma löpsedlar som US-amerikanerna.
http://news.xinhuanet.com/english/2005- ... 433931.htm
Oooh, 14 döda.
De kanske inte skjuter mot hjälparbetarna.
Och det var 2.2M berörda, inte 800k såg jag där. Fel av mig.
Så du menar att en översvämning med 14 döda ska få lika mycket mediauppmärksamhet som en med tusentals döda? Du spelade "MEN DET HÄNDER JU SAKER I FATTIGA LÄNDER OCKSÅ"-kortet och förlorade. För övrigt har över en miljon omplacerats i Louisiana.
User avatar
IcePic
Hedersbit
Posts: 6061
Joined: 2002-03-08 16:09:38

Re: Lagen om alltings jävlighet

Post by IcePic »

Dissident wrote:Så du menar att en översvämning med 14 döda ska få lika mycket mediauppmärksamhet som en med tusentals döda? Du spelade "MEN DET HÄNDER JU SAKER I FATTIGA LÄNDER OCKSÅ"-kortet och förlorade. För övrigt har över en miljon omplacerats i Louisiana.
Det amerikaniserade mediadrevet satte igång långt innan det var känt att
tusentals var döda.
Oh give me a clone, my very own clone,
with the Y chromosome changed to X!
And since she's my own, of my own flesh and bone,
she'll be thinking of nothing but sex!
User avatar
fisk
Posts: 7485
Joined: 2003-03-18 21:09:30
Location: Örebro / Sverige
Contact:

Post by fisk »

Vad är du så förvånad över IcePic?

USA har världens mäktigaste media, skriver de "Anka" på löpsedlarna, kan du vara ganska säker på att majoriteten av västvärldens media också gör det.

Det handlar om massmedial makt i ett informationssamhälle, go figure.
Aotearoa - tino rangatiratanga
User avatar
spaceman75
Posts: 245
Joined: 2004-07-04 22:55:04

Re: Lagen om alltings jävlighet

Post by spaceman75 »

IcePic wrote:
Dissident wrote:Så du menar att en översvämning med 14 döda ska få lika mycket mediauppmärksamhet som en med tusentals döda? Du spelade "MEN DET HÄNDER JU SAKER I FATTIGA LÄNDER OCKSÅ"-kortet och förlorade. För övrigt har över en miljon omplacerats i Louisiana.
Det amerikaniserade mediadrevet satte igång långt innan det var känt att
tusentals var döda.
fisk wrote:Vad är du så förvånad över IcePic?

USA har världens mäktigaste media, skriver de "Anka" på löpsedlarna, kan du vara ganska säker på att majoriteten av västvärldens media också gör det.

Det handlar om massmedial makt i ett informationssamhälle, go figure.
Är det verkligen rätt tillfälle att gnälla över att "Amerika får en massa uppmärksamhet" när en sådan här katastrof inträffar där? bara undrar... Det handlar ju faktiskt en hel del om (i media) hur bristfällig hjälpinsatsen har varit också...

Edit: Fixade lite citat som var uppåt väggarna... :P
Last edited by spaceman75 on 2005-09-03 7:47:47, edited 1 time in total.
Datorhistoria:
Stationär: Abit AT8 / AMD 64 Venice / Samsung: 512Mb / Seagate 160Gb /
ATI Radeon X300se [PCIe] / NEC ND-2500A DVD / Plextor DVDR PX708A. //
Bärbar Acer 1312XC: Athlon XP-M 2000+ / 512Mb / 30Gb / DVD/CD-RW Combo / 14.1" TFT.
User avatar
fisk
Posts: 7485
Joined: 2003-03-18 21:09:30
Location: Örebro / Sverige
Contact:

Post by fisk »

Jag gnäller knappast på media i mitt inlägg, det är tämligen befriat från värderingar, med untantaget "go figure" som kan tolkas som om jag har något emot media (vilket jag har).
Aotearoa - tino rangatiratanga
Dissident
Posts: 4796
Joined: 2003-01-24 21:57:32

Re: Lagen om alltings jävlighet

Post by Dissident »

IcePic wrote:
Dissident wrote:Så du menar att en översvämning med 14 döda ska få lika mycket mediauppmärksamhet som en med tusentals döda? Du spelade "MEN DET HÄNDER JU SAKER I FATTIGA LÄNDER OCKSÅ"-kortet och förlorade. För övrigt har över en miljon omplacerats i Louisiana.
Det amerikaniserade mediadrevet satte igång långt innan det var känt att
tusentals var döda.
Långt i förväg förutspåddes hundratals döda av National Weather Service.

fisk: Inte ens kinesiska tidningar har Talim på förstasidan.
User avatar
Big_Bird
Posts: 7003
Joined: 2002-03-08 21:44:32
Location: Göteborg
Contact:

Re: Lagen om alltings jävlighet

Post by Big_Bird »

Dissident wrote: fisk: Inte ens kinesiska tidningar har Talim på förstasidan.
Det kan antingen bero på att det inte är någon stor katastrof, eller så vill regimen bara inte låtsas om som att det är en stor katastrof.
Till den det berör: det som du ser skrivet ovan är min åsikt. Den är inte nödvändigtvis sann, objektiv eller absolut. Jag skiter fullständigt i vad du tycker om hur den är formulerad.
Dissident
Posts: 4796
Joined: 2003-01-24 21:57:32

Re: Lagen om alltings jävlighet

Post by Dissident »

Big_Bird wrote:
Dissident wrote: fisk: Inte ens kinesiska tidningar har Talim på förstasidan.
Det kan antingen bero på att det inte är någon stor katastrof, eller så vill regimen bara inte låtsas om som att det är en stor katastrof.
Ja, för de skulle ju ljuga om något sådant..

IcePic: 2,2 miljoner har påverkats i Kina. Det inkluderar folk som blir av med ström, etc. Bara runt 600,000 har evakuerats. http://edition.cnn.com/2005/WORLD/asiap ... index.html
User avatar
Big_Bird
Posts: 7003
Joined: 2002-03-08 21:44:32
Location: Göteborg
Contact:

Re: Lagen om alltings jävlighet

Post by Big_Bird »

Dissident wrote:Ja, för de skulle ju ljuga om något sådant..
Det har hänt förr.
Till den det berör: det som du ser skrivet ovan är min åsikt. Den är inte nödvändigtvis sann, objektiv eller absolut. Jag skiter fullständigt i vad du tycker om hur den är formulerad.
User avatar
Peter Wall
Hedersbit
Posts: 7026
Joined: 2002-03-08 0:52:56
Location: Stockholm
Contact:

Post by Peter Wall »

Styrde lite.
Diplomerad webbutvecklare
Microsoft Certified Professional Windows 2003
Microsoft Certified Technology Specialist Windows Vista
"Did you know kidneys and applesauce are a delicacy in Sweden? I'm gonna get my applesauce back!"
User avatar
Phobic
Posts: 2062
Joined: 2002-03-08 10:22:59
Location: Borås Stad

Post by Phobic »

Men tusan vad ni gnäller på allting jämt och ständigt då. Sätt er in i deras situation istället. Det måste vara ett rent helvete att få nästan hela staden förstörd, se döda flyta förbi utanför dörren och förlora allt på bara några timmar.
User avatar
pozz2
Posts: 412
Joined: 2002-03-08 10:38:39
Contact:

Post by pozz2 »

konstigt att hela världen sörjer o vill hjälpa (direkt) till när det är USA men sen kan samma länder sitta o titta på när USA bombar o dödar civila runt om i världen. Typiskt exempel på hur vi värderar människoliv.
User avatar
lither
Hedersbit
Posts: 9507
Joined: 2002-03-09 21:12:13
Location: Göteborg
Contact:

Post by lither »

pozz2 wrote:konstigt att hela världen sörjer o vill hjälpa (direkt) till när det är USA men sen kan samma länder sitta o titta på när USA bombar o dödar civila runt om i världen. Typiskt exempel på hur vi värderar människoliv.
Hjälper direkt? Bush själv har varit lika seg på att agera som många av de i den svenska regeringen var när det hade varit storm och skogarna här i Sverige försvann snabbare än snabbast.
Fyra dagar efter katastrofen beslutar regeringen om att skicka sitt första plan till USA från Sverige. Hur tänkte de först? Att det skulle vara ett slöseri med resurser/pengar? Ett formellt beslut tar inte så lång tid att fatta i krissituationer, systemet bakom det är väldigt koncist i Sverige.

Och din parallell med att man inte hjälper andra länder som blir bombade av USA är ... väldigt missvisande. I första hand handlar det om USA:s regering som gör besluten gällande bombningar, inte det civila folket i New Orleans. I andra hand är det två typer av händelser, det ena är en naturkatastrof, det andra är ett idiotiskt, mänskligt påfund. Under alla naturkatastrofer de senaste tio åren som har väckt stor uppmärksamhet i media världen över, har det skickats volontärer i mängder.

Förresten, du borde kanske åka på en volontärresa själv till ett krigsdrabbat land och se mängden volontärer som är där för att hjälpa vid Röda Korsets tält. De är fler än du tror.
1. Nigger guy, two words which by themselves are harmless, but when combined they form a verbal missile of hate.
2. Vivaldi
3. Buffalos ...
User avatar
pozz2
Posts: 412
Joined: 2002-03-08 10:38:39
Contact:

Post by pozz2 »

lither wrote:
pozz2 wrote:konstigt att hela världen sörjer o vill hjälpa (direkt) till när det är USA men sen kan samma länder sitta o titta på när USA bombar o dödar civila runt om i världen. Typiskt exempel på hur vi värderar människoliv.
Hjälper direkt? Bush själv har varit lika seg på att agera som många av de i den svenska regeringen var när det hade varit storm och skogarna här i Sverige försvann snabbare än snabbast.
Fyra dagar efter katastrofen beslutar regeringen om att skicka sitt första plan till USA från Sverige. Hur tänkte de först? Att det skulle vara ett slöseri med resurser/pengar? Ett formellt beslut tar inte så lång tid att fatta i krissituationer, systemet bakom det är väldigt koncist i Sverige.

Och din parallell med att man inte hjälper andra länder som blir bombade av USA är ... väldigt missvisande. I första hand handlar det om USA:s regering som gör besluten gällande bombningar, inte det civila folket i New Orleans. I andra hand är det två typer av händelser, det ena är en naturkatastrof, det andra är ett idiotiskt, mänskligt påfund. Under alla naturkatastrofer de senaste tio åren som har väckt stor uppmärksamhet i media världen över, har det skickats volontärer i mängder.

Förresten, du borde kanske åka på en volontärresa själv till ett krigsdrabbat land och se mängden volontärer som är där för att hjälpa vid Röda Korsets tält. De är fler än du tror.
dom fick hjälp så fort USA bad om de.
O de e inte de civila i new orleans som har bestämt de men de e civila som drabbas i bägge fallen. Sen spelar de väl ingen roll varför folket lider,saken är att dom lider o behöver hjälp i bägge fallen. Ja de skickas volontärer vad naturkatastrofer,de säger ja inte emot. De ja mena är att folk verkar villigare att hjälp USA än tex Irak oavsett situationen där folk lider
User avatar
Phobic
Posts: 2062
Joined: 2002-03-08 10:22:59
Location: Borås Stad

Post by Phobic »

Alla människor är lika värda. Att påstå något annat är ju bara absurt och dumt. Men det amerikanska samhället känns inte lika främmande som det irakiska. Det känns närmare på något vis. Jag kan lättare sätta mig in i deras liv. Oroligheter i Irak har det varit under decenier. Det blir inte riktigt samma chock när man hör att 30 människor mist livet i ett självmordsattentat i Irak som när en orkan drar fram såhär.

En naturkatastrof av det här slaget är så ovanligt. Men som i nästan alla fall är det civila och oskyldiga människor som drabbas.

Blanda inte in regeringar.
User avatar
fisk
Posts: 7485
Joined: 2003-03-18 21:09:30
Location: Örebro / Sverige
Contact:

Post by fisk »

Phobic wrote:Alla människor är lika värda. Att påstå något annat är ju bara absurt och dumt.
Betänk ditt uttalande.

Är Saddam Hussein lika mycket värd? Om översvämningen drabbar en bosättning full av Al-Quaida-tränade soldater, är de lika mycket värda?

Jag tror att man missar en hel del med att göra ett så romantiserat uttalande såsom "Alla människor är lika värda", det är inte så, det är möjligen i en perfekt värld som det möjligen kan hända.
Aotearoa - tino rangatiratanga
User avatar
Joel
Posts: 2867
Joined: 2004-09-12 19:06:06
Location: Skåne

Post by Joel »

fisk wrote:Betänk ditt uttalande.

Är Saddam Hussein lika mycket värd? Om översvämningen drabbar en bosättning full av Al-Quaida-tränade soldater, är de lika mycket värda?

Jag tror att man missar en hel del med att göra ett så romantiserat uttalande såsom "Alla människor är lika värda", det är inte så, det är möjligen i en perfekt värld som det möjligen kan hända.
Håller med där, du kan inte säga så utan att säga mer.

"Alla människor är lika värda" för vem? För dig? tror inte det. För Allah? nej, ( kvinnoförtryck ) för gud? inte vet jag.

Du sätter högre värde på din mamma än en fallande bergsklättrare i alperna, eller hur? Om din mamma dör, blir du enormt rörd och upprörd, om jag dör, bryr du dig inte ett skit, eftersom du varken vet vad eller vem jag är.

Sen kan man ju säga att alla förtjänar samma rättigheter, och det håller jag med om.
meh
User avatar
XitArS
Posts: 1726
Joined: 2002-03-08 16:45:54
Location: Göteborg

Post by XitArS »

Kom ihåg att "hjälpen" (nationalgardet, militärkonvojer, extra hjälpsändningar...) inte kom till New Orleans förrän igår (fyra dagar efter katastrofen), och 60% av befolkningen i New Orleans är svarta. Har varit diskussioner om detta hela dagen på Fox News iaf. Där relaterade dem till en incident då 100 turister evakuerades från staden med militäreskort, medan många andra strandade invånare inte ens hade fått mat eller vatten. Det är nästan så man tror att bilderna är från afrika eller nåt när man ser på TV, bara svarta överallt i staden :P
Man föredrar att tro på det man helst håller för sant.
User avatar
Zezo
Posts: 2734
Joined: 2004-01-30 14:34:41
Location: Heaven

Post by Zezo »

Phobic wrote:Alla människor är lika värda. Att påstå något annat är ju bara absurt och dumt.
Håller med dig att livet är det, men handlingarna är inte det.
Tycker att man ska behandla personer likvärdigt med vad personen ifråga har gjort är en annan sak, tycker jag.
MB4.1 / 13.3 / 2.13 / 4GB / 500GB / 9400
A8N-SLI / 4800+ / 2GB / 1TB / X1600Pro
A8N-VM / 3500+ / 2GB / 8TB / 6150
Stop the big brother state. // "Hellre en binär etta än en digital nolla."
User avatar
lither
Hedersbit
Posts: 9507
Joined: 2002-03-09 21:12:13
Location: Göteborg
Contact:

Post by lither »

pozz2 wrote:dom fick hjälp så fort USA bad om de.
Vilka tidningar har du läst de senaste dagarna? Se&Hör och en Ding Ding Värld?
Seriöst, borgmästaren i New Orleans skickade ett sändebud till Bush i stil med "skicka all hjälp som över huvud taget går, och det fort som tusan ffs". Inte förrän fyra dagar senare kommer gardet in och hjälper till. Gissa var de varit? Landets namn börjar på I ...
pozz2 wrote:O de e inte de civila i new orleans som har bestämt de men de e civila som drabbas i bägge fallen. Sen spelar de väl ingen roll varför folket lider,saken är att dom lider o behöver hjälp i bägge fallen. Ja de skickas volontärer vad naturkatastrofer,de säger ja inte emot. De ja mena är att folk verkar villigare att hjälp USA än tex Irak oavsett situationen där folk lider
Hur folk lider är en ofantligt skillnad. Det är vad som åstadkommer lidandet som gör det hela komplicerat på många sätt och vis. En naturkatastrof varar vanligtvis kortare tid än vad ett krig gör. Det är människor som själva åstadkommer krigen, inte naturens artilleri.
Du får nog vända på kakan lite i din fråga om vilka folk helst hjälper. När var det senast krig i USA? När var det senast stor naturkatastrof i Irak? Vilka har flest hjälpresurser, USA eller Irak?
1. Nigger guy, two words which by themselves are harmless, but when combined they form a verbal missile of hate.
2. Vivaldi
3. Buffalos ...
Dissident
Posts: 4796
Joined: 2003-01-24 21:57:32

Post by Dissident »

Ja jag orkar då inte städa upp här, var är nem när man behöver honom?
Post Reply