Danmark vs. Islam

lurvy · Post by **lurvy** » 2006-02-08 8:22:00

"Danska flaggor säljer bra i Gaza"

Andrej · Post by **Andrej** » 2006-02-08 10:03:50

lurvy wrote:"Danska flaggor säljer bra i Gaza"

Profit, Profit. Det skall alltid tas profit.

Spannen · Post by **Spannen** » 2006-02-08 11:52:25

lurvy wrote:"Danska flaggor säljer bra i Gaza"

hahahahahahahahahahaha det här blir bara löjligare ju fler dagar som går!

Dissident · Post by **Dissident** » 2006-02-08 12:15:55

lurvy wrote:"Danska flaggor säljer bra i Gaza"

Marknadsekonomi när den är som bäst.

Big_Bird · Post by **Big_Bird** » 2006-02-08 12:24:04

Cappuccino wrote:Dina jämförelser är därför inte giltiga som argument. Så vad menar du egentligen?

Grattis till det nya ordet, försök nu sätta in det i sitt sammanhang.

Sen kan man väl faktiskt säga att det inte är allt för långsiktigt att tycka att det är rätt så grovt att likställa en religions grundare med en terrorist. Jag är övertygad om att de många icke bombkastande muslimer som faktiskt finns men sällan uppmärksammas av media tog illa vid sig.

Vi kan ta ner liknelsen på ett för dig mer acceptabelt plan.

Hur skulle en Marxist uppleva det om du publicerade bilder med Marx presiderande över utrensningar och gulager?

Hur skulle en Nietzchean tänka om du publicerade bilder av filosofen som ss-kommendant?

Vad skulle en nazist tycka om en teckning av Adolf med böneschal och långa korkskruvslockar? (eller för den delen en jude)

Nu är ingen av dessa livsåskådningar en religion och har förvisso sällan samma genomslag och vikt som islam hos sina anhängare (obs min spekulation) men kanske kan liknelsen den här gången fungera för dig.

Den upplevda förolämpningen är grov. Uppsåtet är i det fallet enligt mig inte särskilt intressant. Särskilt om man betänker att vissa grupper skulle ingen komma på tanken att förolämpa medan andra är högvilt.

HLC · Post by **HLC** » 2006-02-08 12:50:17

Men är det då inte desto viktigare att muslimerna får reda på att det finns de i väst som kopplar Islam med terrorister? Istället för att bli arga och upprörda på de som publicerade bilderna borde de kanske funderat på huruvida det fanns något budskap i bilderna och rensat upp på hemmaplan istället. (Vilket förvisso vissa verkar ha gjort, vilket jag ser på som bra)

Big_Bird · Post by **Big_Bird** » 2006-02-08 13:23:40

HLC wrote:Men är det då inte desto viktigare att muslimerna får reda på att det finns de i väst som kopplar Islam med terrorister?

Jag tror inte att just den biten har undgått upptäkt i den islamska världen. Väst är inte allt för subtila med just det budskapet. Snarare så tror nog muslimer att vi kopplar Islam mer med terrorism än vad vi faktiskt gör. Kanske är det vi som behöver bevisa något?
...

nem · Post by **nem** » 2006-02-08 17:49:31

Andrej wrote:
lurvy wrote:"Danska flaggor säljer bra i Gaza"
Profit, Profit. Det skall alltid tas profit.

Självklart. Annars hade du fått slå ihjäl din lunch själv.

Dissident · Post by **Dissident** » 2006-02-08 17:54:13

Ytterligare en fransk tidning publicerar bilderna:
http://edition.cnn.com/2006/WORLD/asiap ... index.html

Mer självsanering i de muslimska leden:
http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp? ... nderType=6

XitArS · Post by **XitArS** » 2006-02-08 17:59:21

Avsättning av alla muslimska länders ledare, införande av västerländsk demokrati, samt utplånande av alla rebellgrupper och en omstrukturering av Islams budskap - alla problemen lösta. Självklart skall det sitta västerländska människor i respektive muslimskt lands regering, och all undervisning skall ske med "vårat" system.

. Oljan säkrad

Nä, skojade bara.

XitArS · Post by **XitArS** » 2006-02-08 18:07:45

Så alltså har tidningar i Danmark, Norge, Tyskland, Frankrike, USA, Italien, Spanien, Nederländerna, Australien, Bulgarien, Ukraina, Rumänien, Irland och Jordanien! publicerat bilderna än så länge (kanske har glömt några länder?).

14 länder av 204! Going strong! "..one could almost say it is the mother of all coalitions".

Dissident · Post by **Dissident** » 2006-02-08 18:11:25

XitArS wrote:14 länder av 204! Going strong! "..one could almost say it is the mother of all coalitions".

You forgot Israel.

Big_Bird · Post by **Big_Bird** » 2006-02-09 10:16:51

XitArS wrote:Så alltså har tidningar i Danmark, Norge, Tyskland, Frankrike, USA, Italien, Spanien, Nederländerna, Australien, Bulgarien, Ukraina, Rumänien, Irland och Jordanien! publicerat bilderna än så länge (kanske har glömt några länder?).

14 länder av 204! Going strong! "..one could almost say it is the mother of all coalitions".

Du glömde Sverige,
Expressen, och några andra tidningar, var väldigt snabbt ute med att försvara yttrandefrihetens principer om jag inte missminner mig.

XitArS · Post by **XitArS** » 2006-02-09 11:07:49

Big_Bird wrote:Du glömde Sverige,
Expressen, och några andra tidningar, var väldigt snabbt ute med att försvara yttrandefrihetens principer om jag inte missminner mig.

Det gör du, ingen av bilderna har publicerats i Sverige.

Big_Bird · Post by **Big_Bird** » 2006-02-09 11:18:15

XitArS wrote:
Big_Bird wrote:Du glömde Sverige,
Expressen, och några andra tidningar, var väldigt snabbt ute med att försvara yttrandefrihetens principer om jag inte missminner mig.
Det gör du, ingen av bilderna har publicerats i Sverige.

Gör jag?

I Sverige har bilderna tidigare publicerats tillsammans med en debattartikel i systertidningarna Expressen, Kvällsposten och GT. Men Aftonbladet kommer inte att publicera bilderna.

http://www.aftonbladet.se/vss/nyheter/s ... 14,00.html

Tips: Vad du ser på nätet är inte 100% vad du får se i papperstidningen.

XitArS · Post by **XitArS** » 2006-02-09 11:28:49

I Sverige har bilderna tidigare publicerats tillsammans med en debattartikel i systertidningarna Expressen, Kvällsposten och GT

Det hade jag missat. Men det var väl bara en av bilderna, kraftigt förminskad, som publicerades?

Liu Kang · Post by **Liu Kang** » 2006-02-09 12:19:36

Hawkwing wrote:
TinyTeeth wrote:Jag tycker ni har en väldigt konstig retorik. Ni pratar om hur fel det är med "hjärntvätt" och påtvingande av religion, men vill som alternativ "krossa islam" och "avskaffa religion". Får jag fråga vad skillnaden är? Jag är också ateist och tycker att religion är oförnuftigt, men det gör inte att jag har rätt att påtvinga andra mina värderingar.
Problemet är att muslimer vill påtvinga sina värderingar på andra. Hela dess historia är en historia utvidgning och krig. Vi ska vara jävligt glada att 1300-talets kristna lyckades stoppa dem vid Poitiers annars kunde mycket väl Europa idag varit styrt av galna extremister som vill att alla kvinnor ska vara klädda i tält.

Haha, du verkar inte kunna ett dugg om historia. Poitiers på 1300-talet? Snarare år 732 i centrala Frankrike?

Och vad du tror skulle ha hänt efteråt är ännu mer skrattretande.

Problemet har blossat upp som det har gjort p.g.a brist på dialog.

Profeten Mohammed får man inte avbilda enligt islam. Och det värsta var inte att "stackars" Jyllandsposten bara avbildade honom. Utan dom fick honom att framstå som en terrorist, men en bombliknande turban på huvudet, bland annat.

Arabiska diplomater försökte att diskutera om den här händelsen i flera månader men avvisades av den danska regeringen.

Visst, det finns något som heter yttrandefrihet men det finns även ett ansvar som medföljer en sådan rättighet. Att få en älskad profet som har cirka 1 miljard följare att framstå som en terrorist, är inget annat än ren idiotism. Och hade jag varit religiös hade jag definitivt lagt religion långt före både lojalitet till staten och till mitt folk.

Det är lite lustigt när Jyllandsposten i början vägrar att be om ursäkt p.g.a yttrandefrihet men senare böjer sig för pressen, speciellt då danska varor börjar bojkottas. Antar att bara pengar får gå före "Yttrandefriheten" aka Provokationsfriheten.

AshTray · Post by **AshTray** » 2006-02-09 12:27:11

Muslimerna kommer ta över världen, fy fan...

ballkula · Post by **ballkula** » 2006-02-09 12:36:19

Liu Kang wrote:Profeten Mohammed får man inte avbilda enligt islam. Och det värsta var inte att "stackars" Jyllandsposten bara avbildade honom. Utan dom fick honom att framstå som en terrorist, men en bombliknande turban på huvudet, bland annat.

Arabiska diplomater försökte att diskutera om den här händelsen i flera månader men avvisades av den danska regeringen.

Visst det finns något som heter yttrandefrihet men det finns även ett ansvar som medföljer en sådan rättighet. Att få en älskad profet som har cirka 1 miljard följare att framstå som en terrorist, är inget annat är ren idiotism. Och hade jag varit religiös hade jag definitivt lagt religion långt före både lojalitet till staten och till mitt folk.

Kanske de ville visa på vad som görs i profetens namn? Att sätta religionen före "lojalitet" till stat och folk kan man väl göra, ifall man inte är intresserad av demokrati.

Liu Kang · Post by **Liu Kang** » 2006-02-09 12:50:07

ballkula wrote:
Liu Kang wrote:Profeten Mohammed får man inte avbilda enligt islam. Och det värsta var inte att "stackars" Jyllandsposten bara avbildade honom. Utan dom fick honom att framstå som en terrorist, men en bombliknande turban på huvudet, bland annat.

Arabiska diplomater försökte att diskutera om den här händelsen i flera månader men avvisades av den danska regeringen.

Visst det finns något som heter yttrandefrihet men det finns även ett ansvar som medföljer en sådan rättighet. Att få en älskad profet som har cirka 1 miljard följare att framstå som en terrorist, är inget annat är ren idiotism. Och hade jag varit religiös hade jag definitivt lagt religion långt före både lojalitet till staten och till mitt folk.
Kanske de ville visa på vad som görs i profetens namn? Att sätta religionen före "lojalitet" till stat och folk kan man väl göra, ifall man inte är intresserad av demokrati.

Jag tror inte du fattar! Om du vore religiös och verkligen trodde att det fanns en gud, skulle du ens överväga att prioritera något annat än din religion? Demokrati blir en skitsak ifall den hamnar i konflikt med en troende kristen/muslim/jude osv.

Cappuccino · Post by **Cappuccino** » 2006-02-09 13:05:49

Liu Kang wrote:Jag tror inte du fattar! Om du vore religiös och verkligen trodde att det fanns en gud, skulle du ens överväga att prioritera något annat än din religion? Demokrati blir en skitsak ifall den hamnar i konflikt med en troende kristen/muslim/jude osv.

Det är just därför det är svårt att respektera religiösa människor. Hade deras övertygelse bottnat i någonting som faktiskt existerar i verkligheten så hade deras åsikt haft någon betydelse. Nu gör den inte det. De hade lika gärna kunnat tro på Jultomten, och försvarat honom med lika stor glöd.
Religiös övertygelse är ovärdigt en tänkande människa.
Vad vi behöver är ett nytt eutanasiprogram, inte förståelse.

Dissident · Post by **Dissident** » 2006-02-09 13:13:07

Cappuccino wrote:Det är just därför det är svårt att respektera religiösa människor. Hade deras övertygelse bottnat i någonting som faktiskt existerar i verkligheten så hade deras åsikt haft någon betydelse. Nu gör den inte det. De hade lika gärna kunnat tro på Jultomten, och försvarat honom med lika stor glöd.
Religiös övertygelse är ovärdigt en tänkande människa.
Vad vi behöver är ett nytt eutanasiprogram, inte förståelse.

Mycket bra sagt. Respekt är något som förtjänas. Islam har inte gjort något för att förtjäna respekt.

lither · Post by **lither** » 2006-02-09 13:14:14

Cappuccino wrote:Det är just därför det är svårt att respektera religiösa människor. Hade deras övertygelse bottnat i någonting som faktiskt existerar i verkligheten så hade deras åsikt haft någon betydelse. Nu gör den inte det. De hade lika gärna kunnat tro på Jultomten, och försvarat honom med lika stor glöd.
Religiös övertygelse är ovärdigt en tänkande människa.
Vad vi behöver är ett nytt eutanasiprogram, inte förståelse.

Det där fick mig på andra tankar. Välplitade meningar. Cred till dig, Cappuccino.

enix · Post by **enix** » 2006-02-09 13:16:59

AshTray wrote:Muslimerna kommer ta över världen, fy fan...

Skulle det hända så skulle jag ta självmord allvarligt talat, vad sägs om att göra det tillsammans om detta händer?

ziimzallabiim · Post by **ziimzallabiim** » 2006-02-09 13:47:55

Cappuccino wrote:Det är just därför det är svårt att respektera religiösa människor. Hade deras övertygelse bottnat i någonting som faktiskt existerar i verkligheten så hade deras åsikt haft någon betydelse. Nu gör den inte det. De hade lika gärna kunnat tro på Jultomten, och försvarat honom med lika stor glöd.
Religiös övertygelse är ovärdigt en tänkande människa.
Vad vi behöver är ett nytt eutanasiprogram, inte förståelse.

Jag måste stämma in i hyllningskören, ett mycket välformulerat inlägg. Applåd!