"Ungdomar har obefintlig kunskap om kommunism"

Här får ni fråga, tipsa eller prata om det mesta.
User avatar
CSM101
Posts: 1568
Joined: 2006-03-16 22:39:51

Post by CSM101 »

Precis som snigel säger, att ungarna i din klass inte kan dyft om kommunism är inte deras fel, utan lärarnas.
Silverstone Temjin TJ05B | Rampage Formula | Q66@3,6 | 8GB Domniator 1066MHz | HD4890 | X-Fi Xtremegamer Low Profile | F1 1TB | F1 750 GB | T166 320GB | Corsair HX520 |
User avatar
Mr Einstein
Posts: 1935
Joined: 2006-07-28 13:15:02

Post by Mr Einstein »

CSM101 wrote:Precis som snigel säger, att ungarna i din klass inte kan dyft om kommunism är inte deras fel, utan lärarnas.
Dagens klockrena sanning ;)
User avatar
Andrej
Posts: 3465
Joined: 2005-05-01 7:56:58
Location: Stockholm

Post by Andrej »

snigel wrote:Tror det finns mycket att skylla bristen på information på, men inte är det barnen själva.
Precis, barnen är inte dumma i huvudet, de är obildade. Det är för deras obildade skull skolan finns till, inte tvärt om.

Det bör även belysas att många lärare lutar åt vänster och på det glada sjuttiotalet så var många av dem kommunister, vilket kan ha lett till en viss censur av det hemska när det gäller lärdomen om Sovjet.
Ödmjuk är jag, det är inte mitt fel att ni har fel.
User avatar
MooDHooDs
Posts: 2229
Joined: 2006-03-03 22:26:11
Location: Stockholm
Contact:

Post by MooDHooDs »

Andrej wrote:
snigel wrote:Tror det finns mycket att skylla bristen på information på, men inte är det barnen själva.
Precis, barnen är inte dumma i huvudet, de är obildade. Det är för deras obildade skull skolan finns till, inte tvärt om.

Det bör även belysas att många lärare lutar åt vänster och på det glada sjuttiotalet så var många av dem kommunister, vilket kan ha lett till en viss censur av det hemska när det gäller lärdomen om Sovjet.
Men att det inte står i en lärobok känns konstigt (SOL2000, som halva stockholm verkar ha). I min epos kanske det står, men den boken tänker jag inte plöja igenom för skojs skull.
Dyslexi
staretsen
Avstängd
Posts: 5647
Joined: 2004-03-26 8:35:14

Post by staretsen »

Min erfarenhet är att det ofta är eleverna, i synnerhet tjejer, som sätter nivån på lektionerna. "Jag fattar inte!!!!!" "Du, kan du ta det där LITE långsammare?" osv. Mig gör det inget, men skyll inte på lärarna.
Life's a joke, yuk it up.
User avatar
CSM101
Posts: 1568
Joined: 2006-03-16 22:39:51

Post by CSM101 »

staretsen wrote:Min erfarenhet är att det ofta är eleverna, i synnerhet tjejer, som sätter nivån på lektionerna. "Jag fattar inte!!!!!" "Du, kan du ta det där LITE långsammare?" osv. Mig gör det inget, men skyll inte på lärarna.
Så du tycker det är fel när elever säger till när de inte förstår?
Silverstone Temjin TJ05B | Rampage Formula | Q66@3,6 | 8GB Domniator 1066MHz | HD4890 | X-Fi Xtremegamer Low Profile | F1 1TB | F1 750 GB | T166 320GB | Corsair HX520 |
staretsen
Avstängd
Posts: 5647
Joined: 2004-03-26 8:35:14

Post by staretsen »

CSM101 wrote:Så du tycker det är fel när elever säger till när de inte förstår?
Jag fattar inte
Life's a joke, yuk it up.
User avatar
XitArS
Posts: 1726
Joined: 2002-03-08 16:45:54
Location: Göteborg

Post by XitArS »

22 procent anser att kommunismen är ett demokratiskt samhällskick.
Låter fullt normalt. Siffran på killar i låg ålder som tror att det finns tjejer som gillar att bli våldtagna är säkerligen högre.
Det finns viktigare saker att göra i skolan än att se till så att 100% förstår att kommunism är ett icke demokratiskt samhällskick...
Man föredrar att tro på det man helst håller för sant.
User avatar
Cappuccino
Posts: 674
Joined: 2004-01-25 2:20:00
Location: Göteborg

Post by Cappuccino »

staretsen wrote:Min erfarenhet är att det ofta är eleverna, i synnerhet tjejer, som sätter nivån på lektionerna. "Jag fattar inte!!!!!" "Du, kan du ta det där LITE långsammare?" osv. Mig gör det inget, men skyll inte på lärarna.
aaaaaaaaaaahhh! Nu fick jag obehagliga flashbacks från grundskolan och gymnasiet.
Men idiotin i dagens skolor beror också på politikerna. Sossarna t.ex. hatar kunskap.
Abit K9N - AMD Athlon 64 X2 4600+, 2048MB PC4600 - SB XFi Extreme Gamer - sata 160Gb/ide 80Gb/ - dvd/cdrw - Radeon 1950Pro 512MB - Xp.proSP2 - Vista Ultimate 64 -
User avatar
CSM101
Posts: 1568
Joined: 2006-03-16 22:39:51

Post by CSM101 »

staretsen wrote:Jag fattar inte
Vad fattar du inte?
Silverstone Temjin TJ05B | Rampage Formula | Q66@3,6 | 8GB Domniator 1066MHz | HD4890 | X-Fi Xtremegamer Low Profile | F1 1TB | F1 750 GB | T166 320GB | Corsair HX520 |
staretsen
Avstängd
Posts: 5647
Joined: 2004-03-26 8:35:14

Post by staretsen »

CSM101 wrote:Vad fattar du inte?
Vad du menar
Life's a joke, yuk it up.
User avatar
Big_Bird
Posts: 7003
Joined: 2002-03-08 21:44:32
Location: Göteborg
Contact:

Post by Big_Bird »

SpiXx^Orginalet wrote:Nämn en kommunistisk stat där mord på grund av åsikter inte skett?
Vad sägs om en demokratiskt vald kommunistisk delstatsregering?
Till den det berör: det som du ser skrivet ovan är min åsikt. Den är inte nödvändigtvis sann, objektiv eller absolut. Jag skiter fullständigt i vad du tycker om hur den är formulerad.
User avatar
_JesteR_
Posts: 2437
Joined: 2004-02-28 16:26:27
Location: Gavle
Contact:

Post by _JesteR_ »

Cappuccino wrote: Men idiotin i dagens skolor beror också på politikerna. Sossarna t.ex. hatar kunskap.
Ingen politiker gillar egentligen att vi har kunskap. Kunskap är - som man brukar säga - makt.
When you pirate MP3s, you are downloading COMMUNISM
Lacolper
User avatar
CSM101
Posts: 1568
Joined: 2006-03-16 22:39:51

Post by CSM101 »

staretsen wrote:Vad du menar
Okej.

Eleverna är där för att lära sig. När de inte kan något eller inte förstår något så måste de fråga läraren.

Således anser jag att du inte kan ta och lägga "skulden" för elevernas kunskapsbrist inom olika ämnen på de elever som ställer frågor under lektionen.
Vare sig de frågar eller ej så är det fortfarande läraren som ska se till att eleverna får information/kunskap för att lära sig något.

Och när det gäller just kommunismen så är jag själv en som aldrig fått det undervisad under min grundutbildning (förutom några korta "glimtar" inom kommunismen i samband med samhällskunskap).

Tycker själv att tråden i sig är absurd då Lither istället för att se fokusera på själva problemet väljer att klassar ungarna som dumma.
Silverstone Temjin TJ05B | Rampage Formula | Q66@3,6 | 8GB Domniator 1066MHz | HD4890 | X-Fi Xtremegamer Low Profile | F1 1TB | F1 750 GB | T166 320GB | Corsair HX520 |
User avatar
ballkula
Posts: 2473
Joined: 2002-05-03 23:42:04
Location: Västerbotten

Post by ballkula »

Big_Bird wrote:Vad sägs om en demokratiskt vald kommunistisk delstatsregering?
Det är väl en gammal forumsklassiker, att dra fram Kerala. Applicera deras styre på hela Indien lär gå sämre.
Processor: Core 2 Quad QX9650
Grafikkort: Asus Geforce 8800GTS 512MB
Minne: 8192MB DDR2-800MHz
HD: 2xRaptor 150GB, 2x1TB Samsung F1
Moderkort: Asus P5E X38
User avatar
Big_Bird
Posts: 7003
Joined: 2002-03-08 21:44:32
Location: Göteborg
Contact:

Post by Big_Bird »

ballkula wrote:
Big_Bird wrote:Vad sägs om en demokratiskt vald kommunistisk delstatsregering?
Det är väl en gammal forumsklassiker, att dra fram Kerala. Applicera deras styre på hela Indien lär gå sämre.
Tja, jag ser inte varför det skulle gå sämre än något annat demokratiskt valt styre i Indien. Eller finns det en magiskt gräns för folkmängd där demokratisk kommunism upphör att fungera medan demokratisk något annat fortfarande är giltigt?
Till den det berör: det som du ser skrivet ovan är min åsikt. Den är inte nödvändigtvis sann, objektiv eller absolut. Jag skiter fullständigt i vad du tycker om hur den är formulerad.
staretsen
Avstängd
Posts: 5647
Joined: 2004-03-26 8:35:14

Post by staretsen »

Wikipedia wrote:Since its incorporation as a state, Kerala's economy largely operated under welfare-based democratic socialist principles; nevertheless, the state is increasingly—along with the rest of India—liberalising its economy, thus moving to a more mixed economy with a greater role played by the free market and foreign direct investment.
Kerala är snarare socialdemokratiskt än kommunistiskt.

CSM101: Nu måste jag ställa upp det här för mig själv.

A. Jag säger att elever ofta drar ner nivån själva och att man därför inte ska skylla på lärarna.
B. Du undrar om jag tycker det är fel att elever säger till när de inte förstår. "Eleverna är där för att lära sig. När de inte kan något eller inte förstår något så måste de fråga läraren. Således anser jag att du inte kan ta och lägga "skulden" för elevernas kunskapsbrist inom olika ämnen på de elever som ställer frågor under lektionen. Vare sig de frågar eller ej så är det fortfarande läraren som ska se till att eleverna får information/kunskap för att lära sig något."

Du anser att eleverna har rätt att fråga och att det är lärarens ansvar att undervisa på elevernas nivå, men vad jag skrev gällde hur nivån hamnade där. Vi pratar om olika saker så jag antar att vi är överens.
Life's a joke, yuk it up.
User avatar
lither
Hedersbit
Posts: 9507
Joined: 2002-03-09 21:12:13
Location: Göteborg
Contact:

Post by lither »

Diemon! wrote:lither: Snälla, byt jobb innan du fördärvar fler barn.
Diemon! wrote:Hoppas du får sparken om du inte säger upp dig!
Onödiga anklagelser, Diemon. Ytterst onödiga.
Min åsikt om pubertala (ibland till beteendet: prepurbertala) ungars kunskaper och logiska tankeförmåga förändras inte ett dyft bara för att jag tycker att pubertala ungar har dåliga kunskaper och att deras logiska tankeförmåga är bristfällig. Snarare motiverar kontentan/åsikten mig att lära dem mer, till skillnad från en lärare som är där bara för att göra sitt jobb och inte alls bryr sig om hur ungarna lär sig saker eller ej.
Diemon! wrote:Anser man "att ungar är dumma i huvudet" verkar man inte direkt vara passande för jobbet.
Ett yttrande som tydligt visar på vilken okunskap du besitter om läraryrket. Är det en huxflux-gissning eller bara mer glåpord? Jag har svårt att kategorisera sånt nonsens.

Om vi bortser från denna målgrupps bildning för ett tag och i stället visa ett konkret exempel från en situation som uppstod hos en nära vän, tillika lärarvikarie på en skola på Hisingen. Hans vikariat bestod till dagen av att hålla i en idrottslektion. Efter ett tag kommer en elev fram till honom och säger att han fryser. Min kompis svarar med att säga "hitta något du kan värma dig med". Som svar får han en blick som säger "vad menar du? Ska jag? Inte du?"
Jag har mött blicken själv, när en elev sagt att han inte haft någon penna och jag frågat om det inte finns någon i dennes skåp eller om han kan fråga någon annan. Resultatet var att pennor fanns hos båda alternativen.

Nu ska vi inte dra en klyscha och påpeka att man inte ska dra alla över en kam. Jag ser helt enkelt ungar i den åldern som generellt dumma i huvudet och till stor del obildade, detta av logiska skäl. De är i en halvknepig åldersera, som är svårt att göra något åt.
Däremot kommer den gymnasieålder som väntar för det mesta bidra till att stora delar av dessa brister och otalanger försvinner.
snigel wrote:Du behöver inte håna
Du har antagligen rätt.
CSM101 wrote:Tycker själv att tråden i sig är absurd då Lither istället för att se fokusera på själva problemet väljer att klassar ungarna som dumma.
Problemet är att ungarna är dumma. Lösningen till problemet är reformering (det är underbart skönt när man kan svara så enkelt på ett så stort problem). Jag står knappast ansvarig för hur denna reformering ska se ut i stort, men jag är övertygad om att eleverna på de lektioner jag har eliminerar större delar av denna dumhet och okunskap med hjälp av min kunskap och pedagogik.
1. Nigger guy, two words which by themselves are harmless, but when combined they form a verbal missile of hate.
2. Vivaldi
3. Buffalos ...
User avatar
_JesteR_
Posts: 2437
Joined: 2004-02-28 16:26:27
Location: Gavle
Contact:

Post by _JesteR_ »

Impulse wrote:
_JesteR_ wrote:
Cappuccino wrote: Men idiotin i dagens skolor beror också på politikerna. Sossarna t.ex. hatar kunskap.
Ingen politiker gillar egentligen att vi har kunskap. Kunskap är - som man brukar säga - makt.
Snarare potentiell makt.
Ja.
When you pirate MP3s, you are downloading COMMUNISM
Lacolper
User avatar
CSM101
Posts: 1568
Joined: 2006-03-16 22:39:51

Post by CSM101 »

Staretsen: Att elever ställer frågor innebär inte alltid att de drar ner på nivån, det kan mycket väl vara läraren som undervisar på sådant sätt att eleverna inte förstår.

Att nivån på en lektion är låg har betydligt fler orsaker än bara den du gav exempel på.

Lither: Jag förstår inte din logik i det här fallet...

Okej att du tycker att barn är dumma i huvudet, men det du startade tråden med är för mig bara ett tecken på att många av dina kollegor, till skillnad från dig, inte gör ett bra jobb.

Så istället för att skaopa en tråd om hur obildade barn är angående kommunismen borde tråden ha handlat om hur dåliga deras lärare är.

Edit: Det är inte nivån på lektionen som enskilt avgör, kvalitén spelar stor roll. Hellre lite lågre nivå men med bra kvalité än "normal"(/hög) nivå men med urusel kvalité.
Silverstone Temjin TJ05B | Rampage Formula | Q66@3,6 | 8GB Domniator 1066MHz | HD4890 | X-Fi Xtremegamer Low Profile | F1 1TB | F1 750 GB | T166 320GB | Corsair HX520 |
User avatar
lither
Hedersbit
Posts: 9507
Joined: 2002-03-09 21:12:13
Location: Göteborg
Contact:

Post by lither »

CSM101 wrote:Så istället för att skaopa en tråd om hur obildade barn är angående kommunismen borde tråden ha handlat om hur dåliga deras lärare är.
Tråden handlar inte bara om hur obildade dessa barn angående kommunismen, den är menad som ett diskussionsträd, där flera grenar är tillåtna. Och medan snigel hade en intressant gren gällande hur skolan är utformad, hade Diesel en mindre intressant om huruvida jag borde vara lärare eller ej. Det är fortfarande ungarna som är problemet, inte min inställning till ungarna och de påstådda hemska följerderna därefter. Jag skulle glädjas åt att diskussionen kanske utformas till hur man löser problemet på bästa sätt, hur mycket problemet hänger på eleverna respektive lärarna och andra subdebattämnen med utgångspunkt från DN-artikeln.

Varsågoda.
1. Nigger guy, two words which by themselves are harmless, but when combined they form a verbal missile of hate.
2. Vivaldi
3. Buffalos ...
User avatar
CSM101
Posts: 1568
Joined: 2006-03-16 22:39:51

Post by CSM101 »

lither wrote:Tråden handlar inte bara om hur obildade dessa barn angående kommunismen, den är menad som ett diskussionsträd, där flera grenar är tillåtna. Och medan snigel hade en intressant gren gällande hur skolan är utformad, hade Diesel en mindre intressant om huruvida jag borde vara lärare eller ej. Det är fortfarande ungarna som är problemet, inte min inställning till ungarna och de påstådda hemska följerderna därefter. Jag skulle glädjas åt att diskussionen kanske utformas till hur man löser problemet på bästa sätt, hur mycket problemet hänger på eleverna respektive lärarna och andra subdebattämnen med utgångspunkt från DN-artikeln.

Varsågoda.
Jag personligen har inte diskuterat huruvida du är ämnad som lärare eller ej. Det jag reagerade mot var att jag fick uppfattningen att ungarna ansågs vara skyldiga till sin okunskap.

Och det jag ville få fram var att lärarna har en riktig stor del i vad ungarna kan och inte kan.
Silverstone Temjin TJ05B | Rampage Formula | Q66@3,6 | 8GB Domniator 1066MHz | HD4890 | X-Fi Xtremegamer Low Profile | F1 1TB | F1 750 GB | T166 320GB | Corsair HX520 |
User avatar
snigel
Hedersbit
Posts: 9632
Joined: 2002-03-08 15:06:33
Location: Göteborg

Post by snigel »

lither wrote:Tråden handlar inte bara om hur obildade dessa barn angående kommunismen, den är menad som ett diskussionsträd, där flera grenar är tillåtna. Och medan snigel hade en intressant gren gällande hur skolan är utformad, hade Diesel en mindre intressant om huruvida jag borde vara lärare eller ej. Det är fortfarande ungarna som är problemet, inte min inställning till ungarna och de påstådda hemska följerderna därefter. Jag skulle glädjas åt att diskussionen kanske utformas till hur man löser problemet på bästa sätt, hur mycket problemet hänger på eleverna respektive lärarna och andra subdebattämnen med utgångspunkt från DN-artikeln.

Varsågoda.
Jag är glad att du tar upp ämnet i skolan, jag hade nog gjort samma sak i din sits. Det som är skrämmande är att jag tror inte det finns några krav från läroverket att lära ut om kommunismens offer och antalet döda.
Så som 6 miljoner judar.
Då du troligtvis har bättre grepp om vad som ingår i samhällskunskapen än vad jag har, skulle det vara kul att höra hur det ligger till.

För även om elever kan dra ned ett ämne som staretsen säger så är det sällan eleverna som väljer innehållet de drar ned. Jag har en känsla att de flesta inte ens får chansen att höra om kommunismens offer i samma utsträckning som nazism oavsett hur många flickor som höjer sitt betyg genom att fråga obskyra frågor istället för att lyssna.
http://sniglom.blogspot.com
Work |i5 760@4.2GHz|16GB|P55|GTX 670|850 500GB|Xonar D2|2TB
Extra |q9550@3.4GHz|8GB|P45|GTX 670|830 256GB|Audigy 2
MacB.|p8600@2.4GHz|8GB|320m|BX100 500GB
Serve|c1037@1.8GHz|8GB|NM70|X25-M 80GB|Seagate 4TB
User avatar
MooDHooDs
Posts: 2229
Joined: 2006-03-03 22:26:11
Location: Stockholm
Contact:

Post by MooDHooDs »

snigel wrote:Jag är glad att du tar upp ämnet i skolan, jag hade nog gjort samma sak i din sits. Det som är skrämmande är att jag tror inte det finns några krav från läroverket att lära ut om kommunismens offer och antalet döda.
Så som 6 miljoner judar.
Då du troligtvis har bättre grepp om vad som ingår i samhällskunskapen än vad jag har, skulle det vara kul att höra hur det ligger till.
Skolverket har väl inte några direkt krav på vad för händelser som ska läras ut..
http://www3.skolverket.se/ki03/front.as ... traId=2087
Dyslexi
User avatar
lither
Hedersbit
Posts: 9507
Joined: 2002-03-09 21:12:13
Location: Göteborg
Contact:

Post by lither »

snigel wrote:Då du troligtvis har bättre grepp om vad som ingår i samhällskunskapen än vad jag har, skulle det vara kul att höra hur det ligger till.
Tja, som du säkert vet så har skolan upp till gymnasiet slagit ihop geografi, samhällskunskap och historia (även en gnutta religion) i ett ämne, SO. Jag är bunden att lära ut det som jag får i planeringen och just nu är det geografi (som jag nämnde tidigare med Afrika) som är "inne". Någon samhällskunskapsbok har jag inte fått hålla i ännu och således inte fått se om den innehåller något om kommunismen. Men jag kan försöka att rota rätt på en i morgon.
1. Nigger guy, two words which by themselves are harmless, but when combined they form a verbal missile of hate.
2. Vivaldi
3. Buffalos ...
Post Reply