Hur vanligt är det med aktiv personlig utveckling?

Här får ni fråga, tipsa eller prata om det mesta.
User avatar
Maqe2
Posts: 2227
Joined: 2002-03-10 18:39:50

Hur vanligt är det med aktiv personlig utveckling?

Post by Maqe2 »

För mig som har som hobby att ägna mig åt att utbilda mig själv på ett personligt plan så verkar det som att det är procentuellt sett extremt få människor som ser värdet i att syssla med något sådant.

Jag kanske är lite inskränkt när jag ser det som att de allra flesta inte vågar/"orkar"/tar tillräckligt ansvar för sig själva för att vilja ifrågastätta hur man tänker och ser på saker, men när jag försöker presentera något av det jag syftar till för någon av mina vänner så är det ytterst få som faktiskt hakar på och ger det en ärlig chans.
Dock så lyssnar de intresserat, och sorterar in det hela i något "jag tar det sen..."-fack, och sen händer inget mer.

Personligen så ser jag ett enormt behov av detta bland resten av världsbefolkningen i princip, men främst för de i min närhet som jag bryr mig om.

Nu känns ändå detta som ett forum där diverse fritänkande människor samlas, så jag räknar med att en hel del känner igen vad jag pratar om och har något annat perspektiv att tillägga?

Jag tar f.ö. gärna även tips på personer och program som ni känner har varit speciellt kraftfulla.
Kan själv tipsa om:
*David DeAngelo - Deep Inner Game
*Steve Siebold - 177 Mental Toughness Secrets of the World Class
*Dale Carnegie - How to Win Friends and Influence People
*Arbringer Institute - Leadership and Self-Deception

Alla ovanstående program/audiobooks har hjälpt att ge mig enorm självinsikt och personlig utveckling.
g -> q (ser ni skillnaden?) ;)
User avatar
lillis
Hedersbit
Posts: 6841
Joined: 2002-03-08 18:03:45

Post by lillis »

Jag har problem med att acceptera att andra människor än jag själv kan ge insikt om just mitt eget jag. Men det beror antagligen på att jag har hybris.
User avatar
wille
Posts: 4039
Joined: 2002-03-10 19:08:58
Location: Göteborg, bor i Luleå
Contact:

Post by wille »

Till att börja med så skiljer sig självutvecklingen lite olika åt, beroende på vilka du pratar med, men vad jag har märkt verkar många ha några gemensamma grundkoncept:

*riktigt starkt självförtroende
*förmågan att ta in information med egna ögon istället för att lyssna på andra
*att leva i nuet och hur man utnyttjar sin intelligens
*vetskapen att förändring tar tid
*viljan att offra tid och energi åt att genomföra något svårt

Får skriva ihop någon mer seriös post när jag har tid..

ciao
"...det spelar ingen roll hur många gånger du lyckas få med "pseudo-" i svaret"
Vägen mot perfektion
User avatar
Maqe2
Posts: 2227
Joined: 2002-03-10 18:39:50

Post by Maqe2 »

lillis wrote:Jag har problem med att acceptera att andra människor än jag själv kan ge insikt om just mitt eget jag. Men det beror antagligen på att jag har hybris.
Jag tror att detdär är en väldigt vanlig uppfattning.

"Va, skulle någon annan komma på något om MIG innan JAG själv gör det? Aldrig!"

Onödig inställning tycker jag...ser liksom inte något positivt som skulle kunna komma från det?
g -> q (ser ni skillnaden?) ;)
User avatar
Maqe2
Posts: 2227
Joined: 2002-03-10 18:39:50

Post by Maqe2 »

wille wrote:Till att börja med så skiljer sig självutvecklingen lite olika åt, beroende på vilka du pratar med, men vad jag har märkt verkar många ha några gemensamma grundkoncept:

*riktigt starkt självförtroende
*förmågan att ta in information med egna ögon istället för att lyssna på andra
*att leva i nuet och hur man utnyttjar sin intelligens
*vetskapen att förändring tar tid
*viljan att offra tid och energi åt att genomföra något svårt

Får skriva ihop någon mer seriös post när jag har tid..

ciao
Ja, det beror ju helt på vad man är ute efter med utvecklingen.

Den bittra sanningen är nog dock ändå att minst 90% av svenska befolkningen lever under sin potential.
g -> q (ser ni skillnaden?) ;)
User avatar
kajs
Posts: 1025
Joined: 2003-12-29 13:34:00

Post by kajs »

jag är inne på lillis banor. men jag tror att andra kan få en att hitta nya banor för ens tankar vilket i sin tur kan göra att man hittar nya sidor hos sig själv.

för mig var det revolutionerande:
- gå i terapi (hon jag gick hos sa knappt något, men jag gick därifrån med en ofantligt mycket större självkännedom)
- böckerna "naiv. super." och "doppler" av Erlend Loe
- mina ätstörningssvackor och allmänt mina depperioder. uttrycket "det som inte dödar härdar" är inte bara en klysha i min värld
User avatar
Xmel
Posts: 1874
Joined: 2003-04-11 21:36:59
Location: Stockholm

Post by Xmel »

UGL var grymt bra för mig.

http://www.uglkurser.se/
#mac.se @ EFnet
User avatar
Orfeus
Posts: 336
Joined: 2003-08-30 15:52:46
Location: Hudiksvall

Post by Orfeus »

Snavade nog in här lite sent verkar det som.

Personlig utveckling är väl rätt hippt nu. Det säljs väl massor av så kallade självhjälps böcker nu för tiden.

Sen inbillar jag mig att begreppet 'personlig utveckling' ofta förknippas med nyandliga kretsar - medium mm.
User avatar
Maqe2
Posts: 2227
Joined: 2002-03-10 18:39:50

Post by Maqe2 »

Orfeus wrote:Snavade nog in här lite sent verkar det som.

Personlig utveckling är väl rätt hippt nu. Det säljs väl massor av så kallade självhjälps böcker nu för tiden.

Sen inbillar jag mig att begreppet 'personlig utveckling' ofta förknippas med nyandliga kretsar - medium mm.
Det säljs mkt self-help böcker alltid.

Dale Carnegies "How to win friends and influence people" är en av de absolut mest sålda böckerna genom tiderna.

Men oftast så är människor uppåt 30-40 år innan de genom företaget åker iväg på ngt seminarium och får hela sin världsbild vänd upponer.

Det är därför jag tycker det känns som en bra ide att sätta igång så snart som möjligt och samla på sig visdom från andra. Jag tror aldrig man kommer samla på sig för mycket, hur man än försöker.
g -> q (ser ni skillnaden?) ;)
User avatar
Joel
Posts: 2867
Joined: 2004-09-12 19:06:06
Location: Skåne

Post by Joel »

Maqe2 wrote:Jag tror aldrig man kommer samla på sig för mycket, hur man än försöker.
Nej hur skulle det gå till?

Vad menar du förresten med att sätta igång nu? Sätta igång med vad exakt? Mer specifikt än personlig utveckling då, givetvis.
meh
User avatar
Orfeus
Posts: 336
Joined: 2003-08-30 15:52:46
Location: Hudiksvall

Post by Orfeus »

Personlig utveckling handlar väl mycket om att förbättra sin självkänsla. Det kan vara kognetivt - att förändra tankebanor och kanske att ifrågasätta sånt som man tycker går på rutin - att lära sig leva mer närvarande.

Annars är väl personlig utveckling nåt som man håller på med jämt, eller i värsta fall bör hålla på med jämt. Sen kan man ju vissa perioder vara mer målinriktad och fokuserad än andra.
User avatar
Andrej
Posts: 3465
Joined: 2005-05-01 7:56:58
Location: Stockholm

Post by Andrej »

Det dryga med personlig utveckling är att den är personlig.
Ödmjuk är jag, det är inte mitt fel att ni har fel.
User avatar
nem
Hedersbit
Posts: 4678
Joined: 2002-04-12 15:48:33
Location: Lund

Post by nem »

Andrej wrote:Det dryga med personlig utveckling är att den är personlig.
+1

http://tierneylab.blogs.nytimes.com/200 ... happiness/

Tid = Pengar => Sannolikt får man mer ut av att interagera med andra än att sitta i sin kammare och läsa någon bok som föreskriver pinsamma öppningsrepliker och fasta handslag.

Visdom (stort ord) tror jag man når genom att vara ung och dum, inte genom att enkom lyssna på de som en gång var unga och dumma.
"Rightful liberty is unobstructed action according to our will within limits drawn around us by the equal rights of others."- Thomas Jefferson
User avatar
Andrej
Posts: 3465
Joined: 2005-05-01 7:56:58
Location: Stockholm

Post by Andrej »

Randroid wrote:Obvious socialist propaganda. Objectivists know that altruism is the root of all evil and selfishness is the root of all good.
Ödmjuk är jag, det är inte mitt fel att ni har fel.
User avatar
nem
Hedersbit
Posts: 4678
Joined: 2002-04-12 15:48:33
Location: Lund

Post by nem »

Andrej wrote:
Randroid wrote:Obvious socialist propaganda. Objectivists know that altruism is the root of all evil and selfishness is the root of all good.
Empirical evidence > Rambling woman on speed
"Rightful liberty is unobstructed action according to our will within limits drawn around us by the equal rights of others."- Thomas Jefferson
User avatar
Maqe2
Posts: 2227
Joined: 2002-03-10 18:39:50

Post by Maqe2 »

Joel wrote:
Maqe2 wrote:Jag tror aldrig man kommer samla på sig för mycket, hur man än försöker.
Nej hur skulle det gå till?

Vad menar du förresten med att sätta igång nu? Sätta igång med vad exakt? Mer specifikt än personlig utveckling då, givetvis.
Mer specifikt: Aktiv personlig utveckling.

Medan de flesta i vår kultur ser det som att man har "lärt sig klart" när man gått ut skolan, så finns det även de som ser det som en befrielse till att få börja lära sig det man vill.
Medan vissa ser på tv och passivt gottar ner sig i den allmäna uppfattningen om hur livet bör vara uppbyggt (hata måndagar, jobba 9-5, skrapa ihop sur månadslön och göra slut på den innan nästa kommer...gärna på t.ex. en resa till thailand över jul som ju verkar så hippt, o.s.v.) så finns det de som tar sig tiden att skapa sig en egen uppfattning om hur man bäst spenderar all den tid man har tillgänglig under sitt liv.
nem wrote:+1

http://tierneylab.blogs.nytimes.com/200 ... happiness/

Tid = Pengar => Sannolikt får man mer ut av att interagera med andra än att sitta i sin kammare och läsa någon bok som föreskriver pinsamma öppningsrepliker och fasta handslag.

Visdom (stort ord) tror jag man når genom att vara ung och dum, inte genom att enkom lyssna på de som en gång var unga och dumma.
Vad grundar du den bedömningen på? (Och vad har artikeln med detta ämne att göra?)

Jag ser tyvärr att du verkar ha ett väldigt inskränt synsätt på den sortens material som jag förespråkar.
Om du har förmånen att omge dig av människor som fullkomligt pepprar dig med visdom dagarna i ända så är jag glad för din skull, men det är ytterst få människor förunnat (inkluderat några av världens mest framgångsrika människor, som därför nyttjar och förespråkar nyttjandet av nämnt material).

Jag förespråkar inte att man bör spendera all sin lediga tid till denna sortens syssla, men väl en timme om dagen (varför inte träna hjärnan samtidigt som man tränar kroppen?), vilket de flesta (läs: alla) kan avvara från en mindre givande syssla.
Orfeus wrote:Personlig utveckling handlar väl mycket om att förbättra sin självkänsla. Det kan vara kognetivt - att förändra tankebanor och kanske att ifrågasätta sånt som man tycker går på rutin - att lära sig leva mer närvarande.

Annars är väl personlig utveckling nåt som man håller på med jämt, eller i värsta fall bör hålla på med jämt. Sen kan man ju vissa perioder vara mer målinriktad och fokuserad än andra.
Personlig utveckling handlar om utveckling på alla plan. Jag påträffar dagligen människor i markant högre ålder än mig som väldigt uppenbarligen aldrig har ställt sig de mest fundamentala frågeställningarna inom personlig utveckling.
Många lever kvar i ett mindset de har haft sedan tonåren. Visst, det gör inte att de inte kan överleva och försörja sig resten av livet, men jag ser knappast att det gynnar samhället lika mkt som om de skulle på regelbunden basis utmana och ifrågasätta sitt beteende och tankesätt.
g -> q (ser ni skillnaden?) ;)
User avatar
Andrej
Posts: 3465
Joined: 2005-05-01 7:56:58
Location: Stockholm

Post by Andrej »

En timmes läsande om dagen är knappast någon träning för hjärnan, om du ligger på den nivån att en timmes läsning om dagen skulle vara en träning för hjärnan så kan jag informera dig om att du troligen lider av cerebral kallbrand.

Maqe2, jag blir lite nyfiken när jag tycker att du ganska selektivt förkastar vissa traditionella sanningar men klamrar dig fast vid andra.

Personlig(t) utveckling/förfall är något som alla med minnen passivt utsätts för varje sekund. Vill man vara (mer) aktiv kring det hela så får man se till att analysera sig själv och sin dag, dagligen.

Det jag tror många upplever och stör sig på i detta sammanhang är att det är en väldigt amerikansk (läs: västerländskt, individualistiskt arrogant) trend med självhjälpsböcker - och frågan är hur personlig den utveckling är som kommer av en trend.

nem wrote:Empirical evidence > Rambling woman on speed
Jag ser att du gillar Ayn Rand. ;)
Ödmjuk är jag, det är inte mitt fel att ni har fel.
User avatar
Maqe2
Posts: 2227
Joined: 2002-03-10 18:39:50

Post by Maqe2 »

Andrej wrote:En timmes läsande om dagen är knappast någon träning för hjärnan, om du ligger på den nivån att en timmes läsning om dagen skulle vara en träning för hjärnan så kan jag informera dig om att du troligen lider av cerebral kallbrand.
Detta påvisar bara att du inte har någon insikt i vad det är för material jag pratar om över huvud taget.
Det är inte skönlitteratur.
Maqe2, jag blir lite nyfiken när jag tycker att du ganska selektivt förkastar vissa traditionella sanningar men klamrar dig fast vid andra.
Utveckla?
Personlig(t) utveckling/förfall är något som alla med minnen passivt utsätts för varje sekund. Vill man vara (mer) aktiv kring det hela så får man se till att analysera sig själv och sin dag, dagligen.
Och det är precis det jag pratar om.
Det jag tror många upplever och stör sig på i detta sammanhang är att det är en väldigt amerikansk (läs: västerländskt, individualistiskt arrogant) trend med självhjälpsböcker - och frågan är hur personlig den utveckling är som kommer av en trend.
De saker som ofta återkommer i denna typen av material är mestadels inget som är "trendigt" utan snarare ideer och filosofier som kan spåras tillbaka tusentals år, men som det uppenbarligen alltid har varit knepigt att få folk att ta till sig.
Skillnaden nu från då är väl att det i dagsläget går att sammanställa och sammanlänka alla dessa ideer på ett modernt anpassat sätt.

Anledningen varför jag tycker att flera människor bör ta till sig denna sortens kunskap är relativt simpel:
Många människor är inte nöjda med stora aspekter av sitt liv (Ekonomisk situation, Daglig rutin, Inget egentligt syfte med livet, Känslomässigt kaos o.s.v.), och samtidigt ignorerar samma människor de väldigt lättillgängliga medel som finns för att åtgärda dessa personliga problem och höja nivån på sin livskvalite.
g -> q (ser ni skillnaden?) ;)
User avatar
Andrej
Posts: 3465
Joined: 2005-05-01 7:56:58
Location: Stockholm

Post by Andrej »

Maqe2 wrote:
Andrej wrote:En timmes läsande om dagen är knappast någon träning för hjärnan, om du ligger på den nivån att en timmes läsning om dagen skulle vara en träning för hjärnan så kan jag informera dig om att du troligen lider av cerebral kallbrand.
Detta påvisar bara att du inte har någon insikt i vad det är för material jag pratar om över huvud taget.
Det är inte skönlitteratur.
Understruket för tydlighetens skull.
Maqe2 wrote:
Maqe2, jag blir lite nyfiken när jag tycker att du ganska selektivt förkastar vissa traditionella sanningar men klamrar dig fast vid andra.
Utveckla?
"Materialet" omfamnar du glatt.
Maqe2 wrote:
Personlig(t) utveckling/förfall är något som alla med minnen passivt utsätts för varje sekund. Vill man vara (mer) aktiv kring det hela så får man se till att analysera sig själv och sin dag, dagligen.
Och det är precis det jag pratar om.
Det kräver tänkande, inte läsande. Det är faktiskt inte samma sak.
Maqe2 wrote:
Det jag tror många upplever och stör sig på i detta sammanhang är att det är en väldigt amerikansk (läs: västerländskt, individualistiskt arrogant) trend med självhjälpsböcker - och frågan är hur personlig den utveckling är som kommer av en trend.
De saker som ofta återkommer i denna typen av material är mestadels inget som är "trendigt" utan snarare ideer och filosofier som kan spåras tillbaka tusentals år, men som det uppenbarligen alltid har varit knepigt att få folk att ta till sig.
Så för att något är gammalt så kan det inte vara trendigt? Jeans uppfanns tydligen igår.
Maqe2 wrote:[...] samtidigt ignorerar samma människor de väldigt lättillgängliga medel som finns för att åtgärda dessa personliga problem och höja nivån på sin livskvalite.
Och du har en enkel lösning på ett komplicerat problem, uppenbarligen är något lurt här.


Sen, snälla människa, behåll citatklaffar och namn - gör det inte jobbigare än nödvändigt att svara till det du regurgiterar.
Ödmjuk är jag, det är inte mitt fel att ni har fel.
User avatar
nem
Hedersbit
Posts: 4678
Joined: 2002-04-12 15:48:33
Location: Lund

Post by nem »

Maqe2 wrote:
nem wrote:+1

http://tierneylab.blogs.nytimes.com/200 ... happiness/

Tid = Pengar => Sannolikt får man mer ut av att interagera med andra än att sitta i sin kammare och läsa någon bok som föreskriver pinsamma öppningsrepliker och fasta handslag.

Visdom (stort ord) tror jag man når genom att vara ung och dum, inte genom att enkom lyssna på de som en gång var unga och dumma.
Vad grundar du den bedömningen på? (Och vad har artikeln med detta ämne att göra?)

Jag ser tyvärr att du verkar ha ett väldigt inskränt synsätt på den sortens material som jag förespråkar.
Om du har förmånen att omge dig av människor som fullkomligt pepprar dig med visdom dagarna i ända så är jag glad för din skull, men det är ytterst få människor förunnat (inkluderat några av världens mest framgångsrika människor, som därför nyttjar och förespråkar nyttjandet av nämnt material).

Jag förespråkar inte att man bör spendera all sin lediga tid till denna sortens syssla, men väl en timme om dagen (varför inte träna hjärnan samtidigt som man tränar kroppen?), vilket de flesta (läs: alla) kan avvara från en mindre givande syssla.
Inskränkt? Jo, jag tackar.

Artikeln presenterar en empirisk studie som visar att det finns en korrelation mellan upplevd lycka och hur stor del av dennes tillgångar en person spenderar på andra än sig själv. Min teori är att detta stämmer för mer än enkom materiella ting och drar därför slutsatsen att det är mer effektivt för ens personliga utveckling att lägga sin tid på att praktisera umgänge hellre än att studera det.

Med det sagt ska jag gladeligen tillstå att böcker bidragit mycket till min personlighets framväxt, men det har varit författare som Dostojevskij snarare än DeAngelo som gjort intryck (och avtryck) på mig.
Andrej wrote:
nem wrote:Empirical evidence > Rambling woman on speed
Jag ser att du gillar Ayn Rand. ;)
Kanske inte utan vissa förbehåll.
"Rightful liberty is unobstructed action according to our will within limits drawn around us by the equal rights of others."- Thomas Jefferson
User avatar
lillis
Hedersbit
Posts: 6841
Joined: 2002-03-08 18:03:45

Post by lillis »

När maqe2 kastat fram saker som:

"Avvara bara en timme om dagen"
"Det är inte skönlitteratur"
"Lever under sin potential"
"Aktiv personlig utveckling"

(löst citerat)

Så undrar jag - nem och andrej, varför fortsätter ni? Det blir ju bara pinsamt och uppenbart, uppblåst amerikanskt (på det dåliga sättet). Sensationslösningar, helgkurser i lycka och självhjälpsböcker? Det känns som om du sitter och predikar för hur mycket "The Game" av Neil Strauss hjälpte dig att finna lycka, självförtroende och kärlek. Jag kräks.

Hela den här "Jag har Svaret på dina problem, och det funkar alltid!"-mentaliteten som finns i den här typen av miljö får mig att må illa.

Men blir du lyckligare av det, så fortsätt för all del.
User avatar
Maqe2
Posts: 2227
Joined: 2002-03-10 18:39:50

Post by Maqe2 »

nem wrote:Inskränkt? Jo, jag tackar.
Det jag menar är att ifall du hade tagit del av en varierad typ av material för personlig utveckling så skulle du förmodligen inte döma ut det så fort för att förespråka någonting som inte på något sätt ligger i motsats till vad det handlar om.
Artikeln presenterar en empirisk studie som visar att det finns en korrelation mellan upplevd lycka och hur stor del av dennes tillgångar en person spenderar på andra än sig själv. Min teori är att detta stämmer för mer än enkom materiella ting och drar därför slutsatsen att det är mer effektivt för ens personliga utveckling att lägga sin tid på att praktisera umgänge hellre än att studera det.
Jo, jag läste artikeln, men jag tycker det är ett väldigt enkelt sätt att se på det.
Absolut bör man dela sin glädje och välfärd med så många andra människor som möljligt under sin livstid, det har jag absolut inga invändningar emot.
Dock vill jag påstå att man har mer att ge andra människor om man först ser till att vara den bästa personen som man kan vara.

Med det sagt ska jag gladeligen tillstå att böcker bidragit mycket till min personlighets framväxt, men det har varit författare som Dostojevskij snarare än DeAngelo som gjort intryck (och avtryck) på mig.
Jag vill absolut inte döma ut någon annan sorts litteratur än den jag nämnt.
Det var precis den motsatta effekten jag hade förhoppningar på när jag startade denhär tråden:
Maqe2 wrote: Jag tar f.ö. gärna även tips på personer och program som ni känner har varit speciellt kraftfulla.
Så om du känner att Dostojevskij har givit dig några ovärderliga insikter så får du gärna dela med dig av lite mera specifika tips :)
g -> q (ser ni skillnaden?) ;)
User avatar
lillis
Hedersbit
Posts: 6841
Joined: 2002-03-08 18:03:45

Post by lillis »

"Idioten" skulle nog passa dig.

Okej, det var lite lågt, men jag kunde inte motstå chansen.
User avatar
Maqe2
Posts: 2227
Joined: 2002-03-10 18:39:50

Post by Maqe2 »

sredna wrote:"Idioten" skulle nog passa dig.

Okej, det var lite lågt, men jag kunde inte motstå chansen.
Jag är säker på att många böcker skulle passa mig, har redan en lång "att läsa"-lista.
Om du vill ge en så pass personlig rekommendation så är det givetvis uppskattat, och du får gärna lägga till en liten kommentar om varför du känner att den skulle passa och vad du gjort den bedömningen på så jag vet hur pass pålitlig din rekommendation kan tänkas vara.

Om det å andra sidan var för dig en liten personlig vinst att på ett forum "lyckas trycka ner" någon annan så ser jag bara att du skulle må mkt bra av att ställa dig själv ett flertal svåra frågor och ta tid till dig själv att tänka igenom dem :)

En människa som inte har några alltför stora inre konflikter känner sällan ett behov av att sprida något annat än glädje omkring sig, så hur du väljer att uttrycka dig här kan säga mer om dig än du tror.


I det stora hela är jag då ändå lite besviken på den trångsynta responsen jag upplever på ett forum som jag ändå sett till som mera intellektuellt inriktat än genomsnittet. Men jag var nog lite väl naiv i mina förhoppningar ;)
g -> q (ser ni skillnaden?) ;)
User avatar
Andrej
Posts: 3465
Joined: 2005-05-01 7:56:58
Location: Stockholm

Post by Andrej »

Maqe2, du kan få en insikt av mig: Nätmobbig är i stort vad forum går ut på.
Ödmjuk är jag, det är inte mitt fel att ni har fel.
Post Reply