minnen i 1:1??

Avdelningen för dig som skall överklocka eller kyla din dator.
Post Reply
User avatar
minireknare
Posts: 101
Joined: 2007-07-26 20:13:26

minnen i 1:1??

Post by minireknare »

hej, hur gör jag så att mina minnen går i 1:1 i stället för 2:3 och vad blir skillnaden ??
MB: asus p5k RAM: corsair cl5 6400 2gb
::xfx 8800gts 320mb 694/1008::hd 320gb::cpu Q6600 @3.6ghz max clock 3.86ghz
::ram 2gb cl5 6400 800mhz ::vista premium 64bit:: http://valid.x86-secret.com/show_oc.php?id=304078
User avatar
J0han
Posts: 211
Joined: 2006-08-02 22:14:12

Post by J0han »

jag fattar inte heller det där! skulle vilja ha en guide på vad alla de där siffrorna i minnesklockning är till för! typ; 2-2-2-15 1t eller vare e!
//J0han
User avatar
Joel
Posts: 2867
Joined: 2004-09-12 19:06:06
Location: Skåne

Post by Joel »

Siffrorna Johan talar om är kort sagt ett mått på hur lång tid minnet tar på sig mellan en cykel, se det som att högre siffror innebär att dina minnen "väntar" längre på att få arbeta.

Ration mellan RAM och CPU får du genom att dela minnesfrekvensen med två och processorfrekvensen med processorns multipel. Kvoten av dessa två värden är ration du pratar om.

PS. Det jag sade om minnena gäller inte för alla system, har för mig att vissa Athlonprocessorer mekkar, snigel fyller nog i. DS.
meh
User avatar
snigel
Hedersbit
Posts: 9632
Joined: 2002-03-08 15:06:33
Location: Göteborg

Post by snigel »

Joel wrote: PS. Det jag sade om minnena gäller inte för alla system, har för mig att vissa Athlonprocessorer mekkar, snigel fyller nog i. DS.
Ursäkta att jag rättat dig innan. Ska försöka räta ut frågetecknen så gott det går nu.

Skillnad på AMD och Intel
Ett intelsystem sätter sin minnesfrekvens ut efter olika multiplar av fsb:n.
Med intelkretsar på nordbryggan, kan man inte ställa sin divider under 1:1.

En amd sätter minneshastigheten genom att dividera cpu-frekvensen med ett heltal.

Nackdel med AMD-system
Nackdelen med AMD-systemet är att den inte tillåter att dela med decimaltal. Följden blir att processorerna inte kan få rätt minneshastigheter när den använder udda multiplar.
Exempel på detta är 3GHz-system
200MHz*15=3GHz
Önskad minnesfrekvens 3000/7.5=400MHz (2x400MHz, PC6400)
Faktisk minnesfrekvens 3000/8=375MHz (2*375MHz, PC6000)

Nackdel med Intelsystem
Intelsystemet har FSB:n som anslutning mellan cpu och nordbrygga och i sin tur minnena.. FSB:n är 64bitar bred och flyttar data fyra gånger per klockcykel. Minnena körs i dualchannel, 2x64bitar och flyttar data 2 gånger per klockcykel.

När man kör minnen i 1:1 på ett intelsystem tillåter man som mest data att passera genom nordbryggan. Kör du minnena snabbare är det till knappt någon nytta eftersom länken mellan nordbryggan och processorn är smalare än den mellan minnena och nordbryggan.

Exempel:
Vi använder 1:1 och en FSB på 1333MHz samt låter minnena gå i 2x333MHz (PC5300).

CPU<->Nordbrygga 64bit x 333MHz x 4 / 8=10656MB/s
Nordbrygga<->Minne 2 x 64bit x 2 x 333MHz = 10656MB/s

Resultaten är ganska roande, köper du dig ett Intelsystem med den snabbaste bussfrekvensen (1333MHz) får du maximal bandbredd redan med de billigaste PC5300-minnen.
Här räknar jag dock inte med minnenas latenser vid olika frekvenser, något som givetvis också spelar in på prestandan.

Mer info om detta samt lite tester har jag gör gjort här:
http://www.techsweden.org/forum/viewtop ... 2&t=199675
Last edited by snigel on 2007-11-24 1:46:13, edited 1 time in total.
http://sniglom.blogspot.com
Work |i5 760@4.2GHz|16GB|P55|GTX 670|850 500GB|Xonar D2|2TB
Extra |q9550@3.4GHz|8GB|P45|GTX 670|830 256GB|Audigy 2
MacB.|p8600@2.4GHz|8GB|320m|BX100 500GB
Serve|c1037@1.8GHz|8GB|NM70|X25-M 80GB|Seagate 4TB
User avatar
J0han
Posts: 211
Joined: 2006-08-02 22:14:12

Post by J0han »

jag läste ditt inlägg plus det som du länkade till, och jag fattade inte ett skit. är jag dum på nåt sätt? eller är det där inga lätta saker?
//J0han
Freezard
Posts: 223
Joined: 2005-01-07 7:44:36

Post by Freezard »

Det är inget du lär dig på 10 minuter nej... men ju mer du klockar desto mer lär du dig av det.
User avatar
snigel
Hedersbit
Posts: 9632
Joined: 2002-03-08 15:06:33
Location: Göteborg

Post by snigel »

J0han wrote:jag läste ditt inlägg plus det som du länkade till, och jag fattade inte ett skit. är jag dum på nåt sätt? eller är det där inga lätta saker?
Nej, lätt kanske är att ta i. Det är inget du egentligen behöver kunna för att kunna börja klocka heller för den delen.
http://sniglom.blogspot.com
Work |i5 760@4.2GHz|16GB|P55|GTX 670|850 500GB|Xonar D2|2TB
Extra |q9550@3.4GHz|8GB|P45|GTX 670|830 256GB|Audigy 2
MacB.|p8600@2.4GHz|8GB|320m|BX100 500GB
Serve|c1037@1.8GHz|8GB|NM70|X25-M 80GB|Seagate 4TB
User avatar
J0han
Posts: 211
Joined: 2006-08-02 22:14:12

Post by J0han »

okej!, btw. alltså. jag tänker köpa en 4400+, med 6400-minne, av vad jag förstod. så är det ganska onödigt med 6400-minne till det, eftersom man då måste överklocka rätt mycket innan man kan utnyttja den fulla hastigheten?
//J0han
User avatar
snigel
Hedersbit
Posts: 9632
Joined: 2002-03-08 15:06:33
Location: Göteborg

Post by snigel »

J0han wrote:okej!, btw. alltså. jag tänker köpa en 4400+, med 6400-minne, av vad jag förstod. så är det ganska onödigt med 6400-minne till det, eftersom man då måste överklocka rätt mycket innan man kan utnyttja den fulla hastigheten?
4400+ är 2.3GHz (finns äldre med 2.2), dvs 200*11.5=2.3GHz
2300/6*2=766MHz, PC6128

Om du går till nästa snäpp nedåt får du
2300/7*2=657MHz, PC5257

AMD skalar väl med högre minnesfrekvenser och det ger en större prestandavinst än på intelsystem, jag skulle kört på PC6400.
Dessutom får du ut äkta PC6400-hastighet redan vid 2400MHz, så du behöver knappast klocka mycket.
http://sniglom.blogspot.com
Work |i5 760@4.2GHz|16GB|P55|GTX 670|850 500GB|Xonar D2|2TB
Extra |q9550@3.4GHz|8GB|P45|GTX 670|830 256GB|Audigy 2
MacB.|p8600@2.4GHz|8GB|320m|BX100 500GB
Serve|c1037@1.8GHz|8GB|NM70|X25-M 80GB|Seagate 4TB
User avatar
J0han
Posts: 211
Joined: 2006-08-02 22:14:12

Post by J0han »

så 200*12=2400mhz
2400/6=400
2*400=800mhz, 6400-minne,
har jag förstått rätt?
//J0han
User avatar
Joel
Posts: 2867
Joined: 2004-09-12 19:06:06
Location: Skåne

Post by Joel »

snigel wrote:Ursäkta att jag rättat dig innan.
Nu kan jag inte reda ut om du är sarkastisk eller ej, men om du inte är det så vill jag bara säga att rättning inte är av ondo ;) Sprida kunskap är ju själva poängen med forum, tycker jag iaf.

Snigel, din illustration med CPU/Nordbrygga/RAM tycks visa att nordbryggan är flaskhalsen mellan CPU och RAM.

Om man överklockar FSB till 400 MHz borde minnet kunna utnyttja sin bandbreddspotential till fullo, om vi använder 6400-minnen.

Däremot är en FSB på 400 MHz svårt att uppnå utan att säkna multipeln i processorn. Detta borde innebära att bandbredden mellan nordbrygga och CPU är mindre än bandbredden mellan nordbrygga och RAM.

Detta resulterar i att den mindre bandbredden är gällande, väl?

Eller vänta nu, enligt dina beräkningar verkar inte multipeln spela någon roll, dividering med 8 innebär väl bara att du omvandlar enheten från Mbit till MB?
meh
User avatar
DeCaff
Posts: 2352
Joined: 2004-03-16 1:08:04

Post by DeCaff »

En FSB på 400 är inte svår att uppnå med en intel cpu. Jag gick bara in i bios och tryckte min ifrån 266 till 400 och startade om. Detta verkar vara fallet med många c2d.
"I USA bestämmer Nixon hur bilarna ska se ut" -Teknikens Värld #19 1972
Ultra'an: Ph2X4 965 BE \ 8GB \ 5250GB \ DVD±RW \ EVGA GTX295
User avatar
snigel
Hedersbit
Posts: 9632
Joined: 2002-03-08 15:06:33
Location: Göteborg

Post by snigel »

Joel wrote:Nu kan jag inte reda ut om du är sarkastisk eller ej, men om du inte är det så vill jag bara säga att rättning inte är av ondo ;) Sprida kunskap är ju själva poängen med forum, tycker jag iaf.

Ingen sarkasm, menade mer, ursäkta att jag rättat utan att förklara ordentligt.
Joel wrote:Snigel, din illustration med CPU/Nordbrygga/RAM tycks visa att nordbryggan är flaskhalsen mellan CPU och RAM.
I teorin stämmer detta bra, i verkligheten så verkar inte core2duo hantera några extrema bandbredder även när man går upp i fsb. En faktor till detta är att nordbryggans effektivitet minskar ju högre fsb som körs. Fast till stor del beror det på processorn, prescott drar runt mer än core 2 duo.
O andra sidan är toppvärden inte särskilt intressant, kör man unbuffered test i sandra (som speglar verkligheten bättre) och jämför mot a64 ser man att core 2 duo presterar riktigt bra vid låga minnehastigheter men förlorar på de högre. Dock är skillnaden mycket mindre än vid buffrade tester.
Joel wrote: Om man överklockar FSB till 400 MHz borde minnet kunna utnyttja sin bandbreddspotential till fullo, om vi använder 6400-minnen.
Ja, detta stämmer.
Joel wrote: Däremot är en FSB på 400 MHz svårt att uppnå utan att säkna multipeln i processorn. Detta borde innebära att bandbredden mellan nordbrygga och CPU är mindre än bandbredden mellan nordbrygga och RAM.
Beror lite på vilken processor du utgår ifrån.
Joel wrote: Detta resulterar i att den mindre bandbredden är gällande, väl?
Nej, multipliern spelar inte alls in här. (förutom på amd-systemen).
Däremot orkar en lägre klockad processor inte hantera lika stor bandbredd.
Detta ser man tydligt på a64-system, där en högre klockad processor också ger en hel del mer bandbredd.
Joel wrote: Eller vänta nu, enligt dina beräkningar verkar inte multipeln spela någon roll, dividering med 8 innebär väl bara att du omvandlar enheten från Mbit till MB?
Stämmer helt.
http://sniglom.blogspot.com
Work |i5 760@4.2GHz|16GB|P55|GTX 670|850 500GB|Xonar D2|2TB
Extra |q9550@3.4GHz|8GB|P45|GTX 670|830 256GB|Audigy 2
MacB.|p8600@2.4GHz|8GB|320m|BX100 500GB
Serve|c1037@1.8GHz|8GB|NM70|X25-M 80GB|Seagate 4TB
User avatar
minireknare
Posts: 101
Joined: 2007-07-26 20:13:26

Post by minireknare »

ok.. jag börjar förstå ;)

en följd fråga varför får jag physical memory dump när när min fsb når 310? (kör med dessa http://www.komplett.se/k/ki.aspx?sku=312054 )
?!?
edit minnena går i 2:3

tacksam för svar :D
::xfx 8800gts 320mb 694/1008::hd 320gb::cpu Q6600 @3.6ghz max clock 3.86ghz
::ram 2gb cl5 6400 800mhz ::vista premium 64bit:: http://valid.x86-secret.com/show_oc.php?id=304078
User avatar
snigel
Hedersbit
Posts: 9632
Joined: 2002-03-08 15:06:33
Location: Göteborg

Post by snigel »

minireknare wrote: en följd fråga varför får jag physical memory dump när när min fsb når 310?
För att du överklockar för högt.
Du kan se om det hjälper att sänka hastigheten på dina minnen, om det inte gör det är det troligtvis din processor som sätter stopp.
http://sniglom.blogspot.com
Work |i5 760@4.2GHz|16GB|P55|GTX 670|850 500GB|Xonar D2|2TB
Extra |q9550@3.4GHz|8GB|P45|GTX 670|830 256GB|Audigy 2
MacB.|p8600@2.4GHz|8GB|320m|BX100 500GB
Serve|c1037@1.8GHz|8GB|NM70|X25-M 80GB|Seagate 4TB
User avatar
minireknare
Posts: 101
Joined: 2007-07-26 20:13:26

Post by minireknare »

löst, minnena går i 1:1 nu ?! och jag har en "stabil" klock på 3,2ghz 360*9
:) super pi 1m 17 sec är det bra ?
::xfx 8800gts 320mb 694/1008::hd 320gb::cpu Q6600 @3.6ghz max clock 3.86ghz
::ram 2gb cl5 6400 800mhz ::vista premium 64bit:: http://valid.x86-secret.com/show_oc.php?id=304078
User avatar
snigel
Hedersbit
Posts: 9632
Joined: 2002-03-08 15:06:33
Location: Göteborg

Post by snigel »

minireknare wrote:löst, minnena går i 1:1 nu ?! och jag har en "stabil" klock på 3,2ghz 360*9
:) super pi 1m 17 sec är det bra ?
Jadå, låter som allt är sin ordning.
http://sniglom.blogspot.com
Work |i5 760@4.2GHz|16GB|P55|GTX 670|850 500GB|Xonar D2|2TB
Extra |q9550@3.4GHz|8GB|P45|GTX 670|830 256GB|Audigy 2
MacB.|p8600@2.4GHz|8GB|320m|BX100 500GB
Serve|c1037@1.8GHz|8GB|NM70|X25-M 80GB|Seagate 4TB
Post Reply