RGB-scart -> VGA?

Avdelningen för modifiering samt generell elektronik och teknik.
Post Reply
User avatar
snigel
Hedersbit
Posts: 9632
Joined: 2002-03-08 15:06:33
Location: Göteborg

RGB-scart -> VGA?

Post by snigel »

Jag har sett ett par projekt som gör VGA->RGB-scart.
Antar att det borde gå att göra tvärtom med, i fall monitorn stödjer interlaced, eller är det något mer krångel som synksignaler man behöver tänka på?
http://sniglom.blogspot.com
Work |i5 760@4.2GHz|16GB|P55|GTX 670|850 500GB|Xonar D2|2TB
Extra |q9550@3.4GHz|8GB|P45|GTX 670|830 256GB|Audigy 2
MacB.|p8600@2.4GHz|8GB|320m|BX100 500GB
Serve|c1037@1.8GHz|8GB|NM70|X25-M 80GB|Seagate 4TB
User avatar
Illuwatar
Hedersbit
Posts: 2116
Joined: 2002-02-21 11:14:49
Location: Haninge
Contact:

Post by Illuwatar »

Det behövs en scandoubler av något slag för att få upp 15 kHz analog RGB till VGA-frekvenser. Lite mer logik jämfört med det omvända. Dessutom (om jag inte har fel) så kör man med kompositsynk (CSYNC) i SCART, vilket måste delas upp i horisontell/vertikal synk (HSYNC/VSYNC) för VGA. Synkseparatorer finns som färdiga IC, så detta är inte det största problemet. Det är 15 kHz -> 31 kHz omvandlingen. Ännu större problem blir det om du måste gå från 50 Hz bildfrekvens upp till 60 Hz (de flesta TFT-skärmar fixar inget lägre än 60 Hz).
Born to mod..
Inget är omöjligt, det omöjliga tar bara lite längre tid.
Quad Core - som fyrhjulsdrift för datorer: Du kommer alltid vidare även när det tar emot...
User avatar
snigel
Hedersbit
Posts: 9632
Joined: 2002-03-08 15:06:33
Location: Göteborg

Post by snigel »

Illuwatar wrote:Det behövs en scandoubler av något slag för att få upp 15 kHz analog RGB till VGA-frekvenser. Lite mer logik jämfört med det omvända. Dessutom (om jag inte har fel) så kör man med kompositsynk (CSYNC) i SCART, vilket måste delas upp i horisontell/vertikal synk (HSYNC/VSYNC) för VGA. Synkseparatorer finns som färdiga IC, så detta är inte det största problemet. Det är 15 kHz -> 31 kHz omvandlingen. Ännu större problem blir det om du måste gå från 50 Hz bildfrekvens upp till 60 Hz (de flesta TFT-skärmar fixar inget lägre än 60 Hz).
Det är en projektor jag använder mig av, så det lär inte bli något strul med 50Hz. Denna kabeln såg nämligen inte ut att ha någon avancerad extraelektronik, därför tänkte jag att det kanske skulle gå:
http://www.hembiobutiken.se/produkt.asp?pgrpnr=107500

15kHz -> 31kHz innebär vad rent bildmässigt, är det från interlace till progressiv?

Om jag vill göra ett litet projekt av det, eventuellt göra något som blir vga-kompatibelt, vad skulle ungefärlig kostnad och arbetetsmängd för synkseparation och 15kHz -> 31kHz bli?
http://sniglom.blogspot.com
Work |i5 760@4.2GHz|16GB|P55|GTX 670|850 500GB|Xonar D2|2TB
Extra |q9550@3.4GHz|8GB|P45|GTX 670|830 256GB|Audigy 2
MacB.|p8600@2.4GHz|8GB|320m|BX100 500GB
Serve|c1037@1.8GHz|8GB|NM70|X25-M 80GB|Seagate 4TB
User avatar
DeCaff
Posts: 2352
Joined: 2004-03-16 1:08:04

Post by DeCaff »

Vad ska du koppla till projjen om jag får fråga?
"I USA bestämmer Nixon hur bilarna ska se ut" -Teknikens Värld #19 1972
Ultra'an: Ph2X4 965 BE \ 8GB \ 5250GB \ DVD±RW \ EVGA GTX295
User avatar
snigel
Hedersbit
Posts: 9632
Joined: 2002-03-08 15:06:33
Location: Göteborg

Post by snigel »

DeCaff wrote:Vad ska du koppla till projjen om jag får fråga?
Gamecube, Super nintendo, PS2 och Dreamcast (för de spel som inte stödjer vga)
Last edited by snigel on 2008-05-14 21:01:46, edited 1 time in total.
http://sniglom.blogspot.com
Work |i5 760@4.2GHz|16GB|P55|GTX 670|850 500GB|Xonar D2|2TB
Extra |q9550@3.4GHz|8GB|P45|GTX 670|830 256GB|Audigy 2
MacB.|p8600@2.4GHz|8GB|320m|BX100 500GB
Serve|c1037@1.8GHz|8GB|NM70|X25-M 80GB|Seagate 4TB
User avatar
HLC
Posts: 2146
Joined: 2004-09-25 10:08:21
Location: Kista

Post by HLC »

Har inte projektorn S-video ingång eller åtminstone komposit?
"Broadcom and Apple are the antithesis of free disclosure of information." - Theo de Raadt
"Unconditional love costs extra." - Sun Microsystems
User avatar
snigel
Hedersbit
Posts: 9632
Joined: 2002-03-08 15:06:33
Location: Göteborg

Post by snigel »

HLC wrote:Har inte projektorn S-video ingång eller åtminstone komposit?
Jo, fast jag kör en stor vga-switch till allt annat jag har inkopplat, dessutom är det alltid roligt med bättre bild.
http://sniglom.blogspot.com
Work |i5 760@4.2GHz|16GB|P55|GTX 670|850 500GB|Xonar D2|2TB
Extra |q9550@3.4GHz|8GB|P45|GTX 670|830 256GB|Audigy 2
MacB.|p8600@2.4GHz|8GB|320m|BX100 500GB
Serve|c1037@1.8GHz|8GB|NM70|X25-M 80GB|Seagate 4TB
User avatar
HLC
Posts: 2146
Joined: 2004-09-25 10:08:21
Location: Kista

Post by HLC »

Jag förstår inte hur bilden magiskt skulle bli bättre vid konvertering till VGAsignal, eller är inte projektorns deinterlacer tillräckligt bra?

Men jo, det är tråkigt att behöva en extra switch, det håller jag med om, betydligt billigare än att fixa tre stycken omvandlare dock. ;)
"Broadcom and Apple are the antithesis of free disclosure of information." - Theo de Raadt
"Unconditional love costs extra." - Sun Microsystems
User avatar
snigel
Hedersbit
Posts: 9632
Joined: 2002-03-08 15:06:33
Location: Göteborg

Post by snigel »

HLC wrote:Jag förstår inte hur bilden magiskt skulle bli bättre vid konvertering till VGAsignal, eller är inte projektorns deinterlacer tillräckligt bra?

Men jo, det är tråkigt att behöva en extra switch, det håller jag med om, betydligt billigare än att fixa tre stycken omvandlare dock. ;)
Bilden blir inte magiskt bättre med VGA, men projektorn har ingen scart-ingång, så jag kan välja mellan svideo eller vga. Om jag skulle kunna köra RGB genom VGA-ingången är det garanterat ett uppsving.

Jag tänkte fixa en omvandlare och en 4in1 scartadadpter, så det är inget problem heller.
Last edited by snigel on 2008-05-14 21:42:06, edited 1 time in total.
http://sniglom.blogspot.com
Work |i5 760@4.2GHz|16GB|P55|GTX 670|850 500GB|Xonar D2|2TB
Extra |q9550@3.4GHz|8GB|P45|GTX 670|830 256GB|Audigy 2
MacB.|p8600@2.4GHz|8GB|320m|BX100 500GB
Serve|c1037@1.8GHz|8GB|NM70|X25-M 80GB|Seagate 4TB
User avatar
Illuwatar
Hedersbit
Posts: 2116
Joined: 2002-02-21 11:14:49
Location: Haninge
Contact:

Post by Illuwatar »

Är switchen aktiv (typ KVM) eller passiv? Om den är det förstnämnda är frågan om den fixar 15 kHz interlaced VGA...

En variant hade annars varit att gå från RGB till komponent. Fast det löser inte switchproblemet.
Born to mod..
Inget är omöjligt, det omöjliga tar bara lite längre tid.
Quad Core - som fyrhjulsdrift för datorer: Du kommer alltid vidare även när det tar emot...
User avatar
snigel
Hedersbit
Posts: 9632
Joined: 2002-03-08 15:06:33
Location: Göteborg

Post by snigel »

Illuwatar wrote:Är switchen aktiv (typ KVM) eller passiv? Om den är det förstnämnda är frågan om den fixar 15 kHz interlaced VGA...

En variant hade annars varit att gå från RGB till komponent. Fast det löser inte switchproblemet.
Projektorn saknar komponentstöd över VGA tyvärr, men den tar sync on green.

VGA-switchen är så passiv den kan bli.
http://sniglom.blogspot.com
Work |i5 760@4.2GHz|16GB|P55|GTX 670|850 500GB|Xonar D2|2TB
Extra |q9550@3.4GHz|8GB|P45|GTX 670|830 256GB|Audigy 2
MacB.|p8600@2.4GHz|8GB|320m|BX100 500GB
Serve|c1037@1.8GHz|8GB|NM70|X25-M 80GB|Seagate 4TB
User avatar
Illuwatar
Hedersbit
Posts: 2116
Joined: 2002-02-21 11:14:49
Location: Haninge
Contact:

Post by Illuwatar »

Här har du en beskrivning på en omvandlare för RGB -> VGA. Visserligen för NTSC, men principen är den samma för PAL. Som du kan se krävs det en hel del för scandoubling-funktionen:

http://elm-chan.org/works/sc/report.html


Som tur är finns sådana att köpa färdiga:

http://www.converters.tv/products/cga_to_vga/41.html

Det är nog inte lönt att bygga själv om det är bara funktionen man är ute efter.
Born to mod..
Inget är omöjligt, det omöjliga tar bara lite längre tid.
Quad Core - som fyrhjulsdrift för datorer: Du kommer alltid vidare även när det tar emot...
User avatar
snigel
Hedersbit
Posts: 9632
Joined: 2002-03-08 15:06:33
Location: Göteborg

Post by snigel »

Scandoublingen såg jobbig ut att bygga, helt klart. Jag får helt enkelt pröva att bygga kabeln utan. Verkar ju som att projektorer inte är lika känsliga som skärmar.
http://sniglom.blogspot.com
Work |i5 760@4.2GHz|16GB|P55|GTX 670|850 500GB|Xonar D2|2TB
Extra |q9550@3.4GHz|8GB|P45|GTX 670|830 256GB|Audigy 2
MacB.|p8600@2.4GHz|8GB|320m|BX100 500GB
Serve|c1037@1.8GHz|8GB|NM70|X25-M 80GB|Seagate 4TB
User avatar
-SE-
Posts: 2783
Joined: 2004-12-06 18:40:11
Location: R-by
Contact:

Post by -SE- »

Minns att jag skrev en likadan fråga förr på forumet, men jag har för mig att det inte var något mer där än vad som står här. Men du kan ju alltid söka upp den och kika efter om du känner att du behöver.
"Inget kräver så mycket förberedelse som ett improviserat tal."
- Winston Churchill
User avatar
snigel
Hedersbit
Posts: 9632
Joined: 2002-03-08 15:06:33
Location: Göteborg

Post by snigel »

-SE- wrote:Minns att jag skrev en likadan fråga förr på forumet, men jag har för mig att det inte var något mer där än vad som står här. Men du kan ju alltid söka upp den och kika efter om du känner att du behöver.
Tack för tipset, men din tråd handlar om motsatsen, här är den förresten:
http://www.64bits.se/forum/viewtopic.php?t=55435

Har någon koll på om VGA->Scart skall kopplas på samma sätt som scart->vga?
http://sniglom.blogspot.com
Work |i5 760@4.2GHz|16GB|P55|GTX 670|850 500GB|Xonar D2|2TB
Extra |q9550@3.4GHz|8GB|P45|GTX 670|830 256GB|Audigy 2
MacB.|p8600@2.4GHz|8GB|320m|BX100 500GB
Serve|c1037@1.8GHz|8GB|NM70|X25-M 80GB|Seagate 4TB
User avatar
-SE-
Posts: 2783
Joined: 2004-12-06 18:40:11
Location: R-by
Contact:

Post by -SE- »

Lite sent svarat, men jag skrev en tråd till vill jag minnas. Och det var tydligen ganska stor skillnad på hur det fungerar eller nåt sånt.
"Inget kräver så mycket förberedelse som ett improviserat tal."
- Winston Churchill
User avatar
snigel
Hedersbit
Posts: 9632
Joined: 2002-03-08 15:06:33
Location: Göteborg

Post by snigel »

-SE- wrote:Lite sent svarat, men jag skrev en tråd till vill jag minnas. Och det var tydligen ganska stor skillnad på hur det fungerar eller nåt sånt.
Hittar du den får du gärna posta en länk.
http://sniglom.blogspot.com
Work |i5 760@4.2GHz|16GB|P55|GTX 670|850 500GB|Xonar D2|2TB
Extra |q9550@3.4GHz|8GB|P45|GTX 670|830 256GB|Audigy 2
MacB.|p8600@2.4GHz|8GB|320m|BX100 500GB
Serve|c1037@1.8GHz|8GB|NM70|X25-M 80GB|Seagate 4TB
User avatar
-SE-
Posts: 2783
Joined: 2004-12-06 18:40:11
Location: R-by
Contact:

Post by -SE- »

"Inget kräver så mycket förberedelse som ett improviserat tal."
- Winston Churchill
User avatar
snigel
Hedersbit
Posts: 9632
Joined: 2002-03-08 15:06:33
Location: Göteborg

Post by snigel »

Tack så mycket. Den ena tråden sa ju ungefär vad som är sagt här inne.
Att jag behöver en frekvensdubblare för hsync. Jag använder en projektor som bör klara 15khz, så det borde inte vara ett problem. Däremot är jag osäker på hur man ska koppla kabeln för scart->vga.
http://sniglom.blogspot.com
Work |i5 760@4.2GHz|16GB|P55|GTX 670|850 500GB|Xonar D2|2TB
Extra |q9550@3.4GHz|8GB|P45|GTX 670|830 256GB|Audigy 2
MacB.|p8600@2.4GHz|8GB|320m|BX100 500GB
Serve|c1037@1.8GHz|8GB|NM70|X25-M 80GB|Seagate 4TB
Post Reply