TCP funkar inte men det gör UDP, Telia ADSL

A8 · Post by A8 » 2009-03-14 15:53:29

Hej hoppas på hjälp,

Då och då försvinner möjligheten att surfa, typiskt på eftermiddagarna och i slutet av veckan. Detta har pågått i flera år, i början startade jag om allt och hade jag "tur" gick det igång efter några försök. Pratade med telia om detta som sa att de inte hade några fel och sa till mig att byta utrustning, detta gjorde jag i 3 omgångar (nytt modem och router).

telia anser fortfarande mestadels att det är fel på mina grejor men jag har nu vid flera av dessa tillfällen kunnat konstatera att min IP tfn med cisco ata box från gotanet fungerar som ju använder UDP samtidigt som det inte går att surfa!?
Jag är ingen expert men betyder inte det att min utrustning släpper igenom trafik och att problemet är i telias nät!?

Detta hände idag och vad som kanske var än mer oväntat var att jag kunde söka på google via toolbaren i ie explorer men inte följa några länkar.

Någon som har några ideer om vad/var felet kan vara?

Mvh/Michael

Post by **linc** » 2009-03-15 3:37:47

Det kan bero på så många saker att det är svårt att säga exakt, eftersom du ger ganska lite detaljer.

Det kan t ex vara så att kvalitén på nätet (ditt eller din ISP:s) är dåligt och att det har hög packetloss. UDP har i sig inget som kontrollerar om ett paket kom fram eller inte och skickar därför inte om något. Försvinner paketet så försvinner det, om inte applikationen har något sätt att kontrollera det på och själv skickar om det. TCP däremot skickar om paket om det inte får ett svar tillbaka från mottagaren att den har mottagit det, så TCP har högre chans att få igenom ett paket (utan att du eller din applikation märker det) om det är hög packetloss, än vad UDP har.

A8 · Post by A8 » 2009-03-15 14:03:43

Jo, jag vet att det är skillnaden mellan protokollen men om kvaliten på nätet är så dåligt att inga tcp paket accepteras men alla mina UDP går igenom utan märkbara störning så kanske problemet handlar om hur min eller telias utrustning hanterar de olika protokollen!?

Någon som tex vet om en router och modem gör skillnad på, använder olika fysiska kretsar beroende på om de skyfflar tcp eller udp?

Jag lämnar gärna mer info men vet inte vad som är relevant, det som verkar signifikant är att det börjar krångla när jag kört "tunga" nedladdningar under en längre tid (några timmar) med nedladdnings hastigheter runt 500kbit/s.

Jag har en D-link DIR100, Dlink gbit switch och ett Dlink adslII modem, sista fw på allt.

Om någon har förslag på vad och hur jag kan testa när detta sker för att bättre förstå vad som är fel så tar jag tacksamt emot detta.

Post by **linc** » 2009-03-15 16:11:58

A8 wrote:Jo, jag vet att det är skillnaden mellan protokollen men om kvaliten på nätet är så dåligt att inga tcp paket accepteras men alla mina UDP går igenom utan märkbara störning så kanske problemet handlar om hur min eller telias utrustning hanterar de olika protokollen!?

Antar att du menar tvärtom, dvs att TCP går igenom men inte UDP.

Någon som tex vet om en router och modem gör skillnad på, använder olika fysiska kretsar beroende på om de skyfflar tcp eller udp?

Nej. De hanteras precis likadant i din router och i ditt modem, såvida du inte har lagt in någon sorts prioritering av din trafik i din router.

Jag lämnar gärna mer info men vet inte vad som är relevant, det som verkar signifikant är att det börjar krångla när jag kört "tunga" nedladdningar under en längre tid (några timmar) med nedladdnings hastigheter runt 500kbit/s.

Isåfall anser jag att min teori fortfarande håller. Säg att du har en telefonlina med dålig kvalité, och du laddar ner i 500KB/s (antar att du menade kilobyte här och inte kilobit, annars kan det ju knappas räknas som vidare "tungt"). Blir din lina chokad då så att du får mer trafik än vad den klarar av kommer den att börja tappa paket. Återigen så skickas TCP-paket om, men inte UDP-paket, såvida inte applikationen själv tar hand om det.

Jag har en D-link DIR100, Dlink gbit switch och ett Dlink adslII modem, sista fw på allt.

Jag har aldrig ansett att D-link är något särskilt bra, men de har kanske blivit bättre på senare tid. Själv kör jag med en Linksys-router/accesspunkt (WRT54GL).

Om någon har förslag på vad och hur jag kan testa när detta sker för att bättre förstå vad som är fel så tar jag tacksamt emot detta.

Jag hade nog grävt ner mig i manualen till din router och kollat upp om du kan prioritera trafik, och isåfall prioriterat din UDP-trafik framför din TCP-trafik.

Peter Wall · Post by **Peter Wall** » 2009-03-15 22:08:24

Byt filter, köp ny CAT5e-TP-kabel, installera senaste drivrutiner till ditt NIC, sätt modemet -> direkt till dator. Testa att tanka från Sunet över FTP.

Får du samma problem? Om inte. Testa att tanka något över bittorrent. Får du fortfarande inte samma problem? Då har du hittat felet i din 250kr-router från Dlink, tyvärr.

A8 · Post by A8 » 2009-03-15 22:42:04

Fredrik Ågren wrote:
A8 wrote:Jo, jag vet att det är skillnaden mellan protokollen men om kvaliten på nätet är så dåligt att inga tcp paket accepteras men alla mina UDP går igenom utan märkbara störning så kanske problemet handlar om hur min eller telias utrustning hanterar de olika protokollen!?
Antar att du menar tvärtom, dvs att TCP går igenom men inte UDP.

A8-> Nej, UDP fungerar men inte TCP!

Någon som tex vet om en router och modem gör skillnad på, använder olika fysiska kretsar beroende på om de skyfflar tcp eller udp?
Nej. De hanteras precis likadant i din router och i ditt modem, såvida du inte har lagt in någon sorts prioritering av din trafik i din router.

A8-> OK, jag har inte lagt in, eller kan lägga in någon prioritering. Detta är ett skäl till att jag tror telia har problemet.

Jag lämnar gärna mer info men vet inte vad som är relevant, det som verkar signifikant är att det börjar krångla när jag kört "tunga" nedladdningar under en längre tid (några timmar) med nedladdnings hastigheter runt 500kbit/s.
Isåfall anser jag att min teori fortfarande håller. Säg att du har en telefonlina med dålig kvalité, och du laddar ner i 500KB/s (antar att du menade kilobyte här och inte kilobit, annars kan det ju knappas räknas som vidare "tungt"). Blir din lina chokad då så att du får mer trafik än vad den klarar av kommer den att börja tappa paket. Återigen så skickas TCP-paket om, men inte UDP-paket, såvida inte applikationen själv tar hand om det.

A8-> Jag har en ubuntu burk med en transission klient som är ställd till max download 500KiB/s. När problemet är ett faktum så funkar inte tcp även om nedladdningen är avstannad.

Jag har en D-link DIR100, Dlink gbit switch och ett Dlink adslII modem, sista fw på allt.
Jag har aldrig ansett att D-link är något särskilt bra, men de har kanske blivit bättre på senare tid. Själv kör jag med en Linksys-router/accesspunkt (WRT54GL).

A8-> Ok, fler har sagt att dlink inte är bra, jag kan tänka mig att byta bara det är sannolikt att det löser problemet.

Om någon har förslag på vad och hur jag kan testa när detta sker för att bättre förstå vad som är fel så tar jag tacksamt emot detta.
Jag hade nog grävt ner mig i manualen till din router och kollat upp om du kan prioritera trafik, och isåfall prioriterat din UDP-trafik framför din TCP-trafik.

A8-> Som sagt är TCP problemet inte UDP och det sker sporadiskt (oftast i slutet på vecken och under eftermiddagen) och dessutom kan jag inte prioritera det ena över det andra.

Tack för input!

/Michael

Post by **linc** » 2009-03-15 23:01:32

Hoppsan, tyckte att jag läste att TCP fungerade men inte UDP i alla inläggen. Ursäkta förvirringen. :)

Tror att Peters förslag är lämpligast att följa.

A8 · Post by A8 » 2009-03-16 14:34:02

Peter Wall wrote:Byt filter, köp ny CAT5e-TP-kabel, installera senaste drivrutiner till ditt NIC, sätt modemet -> direkt till dator. Testa att tanka från Sunet över FTP.

Får du samma problem? Om inte. Testa att tanka något över bittorrent. Får du fortfarande inte samma problem? Då har du hittat felet i din 250kr-router från Dlink, tyvärr.

Tack för ditt förslag men det är inte praktiskt genomförbart, grejorna kan fungera i upp till en månad och sedan krångla under några dagar. Jag kan inte koppla bort lan'et så länge utan att resten av familjen går lös på mig.

Finns det något jag kan testa när problemet uppstår för att ringa in om felet är hos mig eller hos telia?

Peter Wall · Post by **Peter Wall** » 2009-03-16 22:19:31

Ehh.. Jag menade inte att du skulle köra utan router i en månad.

Jag menade att du skulle koppla bort routern och stresstesta linan med maximal nedladdning, uppladdning och connections eftersom du nämnde

det som verkar signifikant är att det börjar krångla när jag kört "tunga" nedladdningar under en längre tid (några timmar) med nedladdnings hastigheter runt 500kbit/s.

Och just det är ett typ-exempel på kassa routrar för 3-600kr som ofta dör. Jag har själv avverkat typ.. 5 sen -01. Och det är allmänt vedertaget att billiga routrar dör av flera orsaker. Trafon är kass, värmen är för hög, firmware'n är buggig.

A8 · Post by A8 » 2009-03-17 11:38:41

Peter Wall wrote:Ehh.. Jag menade inte att du skulle köra utan router i en månad.

Jag menade att du skulle koppla bort routern och stresstesta linan med maximal nedladdning, uppladdning och connections eftersom du nämnde

det som verkar signifikant är att det börjar krångla när jag kört "tunga" nedladdningar under en längre tid (några timmar) med nedladdnings hastigheter runt 500kbit/s.
Och just det är ett typ-exempel på kassa routrar för 3-600kr som ofta dör. Jag har själv avverkat typ.. 5 sen -01. Och det är allmänt vedertaget att billiga routrar dör av flera orsaker. Trafon är kass, värmen är för hög, firmware'n är buggig.

Ok, verkar som om alla säger samma sak så kanske lika bra att byta routern igen och se om det blir bättre.

Någon tillverkare/modell ni vet är "stabil" och som fungerar ok?

/Michael

A8 · Post by A8 » 2009-03-17 12:36:03

Vad tror ni om denna Zyxel prestige 335 http://www.dustinhome.se/pd_5010084270.aspx"

Jag behöver inte trådlöst annars verkade ju linksys tipset bra, vet ni om den finns utan trådlöst och vad den då heter?

/M

Peter Wall · Post by **Peter Wall** » 2009-03-17 13:02:01

Jag skulle personligen satsa mer pengar på saken om du nu har så höga krav att hemanvändar-prylar inte duger åt dig. Tittar du på alla routrar sub 1k så får du likvärdig prestanda och livslängd imho. Värst är routrar med extra inbyggd funktionalitet, likt printer och modem, men även till viss del trådlöst (om man utnyttjar det samtidigt som det trådbundna).

Det går förövrigt enkelt att stänga av det trådlösa i den typen av router som linc tipsa om. Också är just WRT54G(L) speciell på det viset att den kör "Linux" och att det är enklare att köra 3:e-parts firmware med ökad prestanda och funktionalitet som resultat. Det är kanske något som kunde passa dig, om du har tiden och orken att sätta dig in i 3:e-parts världen.

WRT54G har i stort blivit ersatt under senaste året med nyare version med inbyggda antenner (WRT54G2 / WRT160N), vilket gjort Linksys sortiment än mer förvirrande. Så var noga om du nu bestämmer dig för att gå på Linksys-alternativet att du verkligen får "rätt" router som passar dig.